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RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - Kyascaily95 - 12.12.2024
(12.12.2024, 17:58)mariusfast schrieb:Hahah und schon wieder ins Schwarze getroffen.(12.12.2024, 13:53)Kyascaily95 schrieb:(12.12.2024, 12:08)Reichtathletik schrieb:Kurt Ring hat absolut Recht mit allem, wenn man es aus der Brille eines Außenstehenden sieht.(12.12.2024, 12:02)marathoni schrieb: Wurde schon gepostet? Kommentar von Kurt Ring.
https://www.lg-telis-finanz.de/50-aktuelles/9053-zur-derzeitigen-deutschen-laufmisere-traegt-der-dlv-viel-dazu-bei
Bin geneigt jedem zweiten Satz zuzustimmen und jeden anderem zweiten Satz stark zu widersprechen. Das ist fast schon eine Kunstform dadurchDas ist einfach nur eine Einschätzung von Kurt Ring. Vielleicht bist du nicht "man" und es gibt auch noch Außenstehende mit anderer Meinung/Einschätzung.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - runner5000 - 12.12.2024
(12.12.2024, 16:10)marathoni schrieb: Was heißt eigentlich das?
Zitat:Der deutsche Lauf verfügt seit geraumer Zeit über keine praktizierenden Bundestrainer/innen
Kohls nicht mehr aktiv?
Meines Wissens nach schon seit Ende August nicht mehr.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - mariusfast - 12.12.2024
(12.12.2024, 18:01)Kyascaily95 schrieb:Was ist denn so witzig?(12.12.2024, 17:58)mariusfast schrieb:Hahah und schon wieder ins Schwarze getroffen.(12.12.2024, 13:53)Kyascaily95 schrieb:(12.12.2024, 12:08)Reichtathletik schrieb:Kurt Ring hat absolut Recht mit allem, wenn man es aus der Brille eines Außenstehenden sieht.(12.12.2024, 12:02)marathoni schrieb: Wurde schon gepostet? Kommentar von Kurt Ring.
https://www.lg-telis-finanz.de/50-aktuelles/9053-zur-derzeitigen-deutschen-laufmisere-traegt-der-dlv-viel-dazu-bei
Bin geneigt jedem zweiten Satz zuzustimmen und jeden anderem zweiten Satz stark zu widersprechen. Das ist fast schon eine Kunstform dadurch
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - Kyascaily95 - 12.12.2024
(12.12.2024, 17:51)Reichtathletik schrieb:(12.12.2024, 16:10)marathoni schrieb: Was heißt eigentlich das?Ich werte die Aussage aber vor allem als "keine Bundestrainer mehr, die wirklich als Trainer noch aktiv sind" (z.B. Klein, der soweit ich weiß eher Verwaltet als auf dem Platz steht und z.B. Kohls oder Fromm). Aber genau die Aussage würde ich nicht unterschreiben, denn Schmidt, Kubilus, Baumann beispielsweise sind ja sehr aktiv mit eigenen Athleten. Im Nachwuchs auch z.B. Stalf. Da ist manchmal die Frage, ob sie deshalb vielleicht sogar zu wenig Zeit für die Bundestrainer-Tätgkeit haben. (Man merkt, eines von beiden machen sie in den Augen der Außenstehenden also immer falsch).
Zitat:Der deutsche Lauf verfügt seit geraumer Zeit über keine praktizierenden Bundestrainer/innen
Kohls nicht mehr aktiv?
Damit hast du Recht. Andererseits weiß ich persönlich als Außenstehender ohne Insiderwissen aktuell gar nicht, ob Schmidt, Kubillus und Baumann noch BT sind, weil ja die neue Struktur noch nicht bekannt gegeben wurde. Ob Kurt Ring da über mehr Infos verfügt, weiß ich nicht. Ausgehend davon, daß die genannten Personen noch ihrer ursprünglichen Tätigkeit nachgehen, hat er in dem Punkt vielleicht doch Unrecht.
Was ich aber an ihm schätze, ist die Tatsache, daß er sich nicht scheut, Kritik öffentlich zu äußern und zu polarisieren. Lobeshymnen bringen einen erfahrungsgemäß nie so weit wie jede Kritik. Im Fall des DLV musste er in der Vergangenheit leider schon oft mit harten Bandagen kämpfen und ist m.E. in der Position, in der er sich eine sehr schroffe Kritik auch erlauben darf - nach allem, was er selbst als Heimtrainer durchmachen musste.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - mariusfast - 12.12.2024
(12.12.2024, 16:30)mariusfast schrieb:Zitat:rgendwie hatte man bei der Übertragung der Cross-EM aus dem türkischen Antalya das Gefühl, dass Deutschlands Läufer/Innen bis auf immer weniger werdende Ausnahmen wie Konstanze Klosterhalfen (...)immer mehr den Anschluss an die europäische Spitze verloren haben.
Bei den Männern stört mich der Begriff verloren. Es ist nicht so, dass die dt. Männer schon immer wie am Fließband in den letzten 25 J. Top 10 Platzierungen erreichten. Erst in den letzten Jahren wurden wir da stärker durch einigen wenigen top 10 Platzierungen von einzelnen Ausnahmenläufern, wie Ringer oder Abraham.
Die Spanne von europ. Spitze zur Weltspitze hat sich in den letzten Jahren sehr verringert. Man darf nicht vergessen, dass einige Läufer nicht in Europa aufgewachsen sind, wie Ndikumwenayo oder Lobalu etc.. Ich möchte dieses große Fass wirklich nicht aufmachen (natürlich können auch europ. stammende Athleten um die 27 laufen. Aber bei Wanders kam der Sprung in diese Bereich erst als er das Umfeld in Kenia hatte). Worauf ich hinaus möchte, man kann halt eine Europameisterschaft von 2000 nichtmehr mit der von 2024 vergleichen. Ein Jan Fitschen würde heute meiner Einschätzung nach auch nichtmehr Europameister werden (und von Weltspitze war er auch damals meilenweit entfernt). Im Sinne des Auslaufenpodcasts "Irgendwann wird es halt schwer, wenn man als 28 Min. Läuer gegen 26 Min. Läufer antritt". Dass die Dt. Männer keine: 26.49, wie Ndikumwenayo & die Top 5 (außer Jakob..), liefern können sollte einem nicht erst gestern aufgefallen sein. Die nicht gelaufenen Gressier oder Lobalu sind ja auch in diesem Bereich.
Ich stimme dem Auslaufenpodcast absolut zu, dass die Top 10 (bis Mechaal) absolute Weltspitze sind. Auch befinden sich gute Crossläufer wie Bienenfeld durchaus in Gesellschaf um Rang 20, die ähnliche PBs von unter 28 auf 10 KM haben. 2013 wurde ein P. Pflieger (28:40/13:30 PB) noch 14. und dafür brauchte man damals keine Überfähigkeiten im Cross eines M. Görgers. Ich denke das hat sich alles mindestens 10-15 Plätze nach hinten geschoben.
Bei den Frauen ist das nach Einschätzung des Auslaufenpodcast eine andere Geschichte. Die Top 10 hatten nicht das übertriebene Niveau der Männer. Sie waren eher enttäuscht von dem Niveau der Top 10. Das Dt. Ergebnis war echt erschreckend. Läuferinnen wie van lent (5. Platz/15:21/31.59) oder Lahti sind eigentlich keine besseren Läuferinnen. Wir haben da in Deutschland durchaus mehrere Läuferinnen in diesem Bereich. Irgendwie läuft es aufgrund verschiedener Umstände nicht. Bspw. bei einer Dattke, wenn wir schon beim Thema Regensburg sind. Bei Klein und Dieterich denke ich lag es eher an der Tagesform. Teammedaillie wäre auf alle Fälle drinnen gewesen.
Es gibt doch gerade in den letzten 5 J. so viele neue Deutsche Läufer, die den Sprung in die erweiterte eur. Spitze schafften. Auch bei den Frauen und Männern. Wen gab es denn vor 10 J.? Bei den Frauen auf der Langstrecke Mockenhaupt, im Marathonbereich waren wir überhaupt nicht konkurrenzfähig. Bei den Männern über 5000 M Gabius und Ringer(13:10-13:12). Dahinter war erst wieder Richtung 13:30 etwas da. Auch auf 5000 M ist das Niveau überhaupt nicht schlechter (Bremm, Thorwirth 13:10-13:12, Mo Abdilaahi 13:03, dann noch 2 Läufer unter 13:20).
Auf 10 000 M. hat sich sehr viel bewirkt, auf der Marathonstrecke sowieso
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - h3inz_h4rtm4nn - 12.12.2024
(12.12.2024, 17:58)mariusfast schrieb:(12.12.2024, 13:53)Kyascaily95 schrieb:(12.12.2024, 12:08)Reichtathletik schrieb:Kurt Ring hat absolut Recht mit allem, wenn man es aus der Brille eines Außenstehenden sieht.(12.12.2024, 12:02)marathoni schrieb: Wurde schon gepostet? Kommentar von Kurt Ring.
https://www.lg-telis-finanz.de/50-aktuelles/9053-zur-derzeitigen-deutschen-laufmisere-traegt-der-dlv-viel-dazu-bei
Bin geneigt jedem zweiten Satz zuzustimmen und jeden anderem zweiten Satz stark zu widersprechen. Das ist fast schon eine Kunstform dadurch
Warum so aufmüpfig? Warum so befangen? Es ist nunmehr kaum von der Hand zu weisen, dass du ein Problem mit den Formulierungen eines gewissen Foristen hast. Hierbei muss man aber nicht zwingend persönlich werden und sich von jeglicher Sachlichkeit distanzieren.
Ich für mein Empfinden finde den Artikel von Kurt Ring gut. Ja, ein wenig überspitzt, aber diese Form der Provokation braucht es mitunter auch, denn ansonsten findet man kein Gehör und es findet keine Bewegung statt. Ein bedauerlicher Umstand, aber leider Fakt.
Ich denke trotzdem, dass wir uns mit der Debatte vom Thema „Cross-EM“ sehr stark entfernt haben. Kurt Ring spricht eher ein, in seinen Augen, generelles Problem im DLV-Lauf-Bereich an.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - mariusfast - 13.12.2024
(12.12.2024, 18:01)Kyascaily95 schrieb:Ich weiß nicht was an meinem Kommentar so schlimm ist. Hätte ja sein können, dass die Überschrift " Kommentar" überlesen wurde.(12.12.2024, 17:58)mariusfast schrieb:Hahah und schon wieder ins Schwarze getroffen.(12.12.2024, 13:53)Kyascaily95 schrieb:Das ist einfach nur eine Einschätzung von Kurt Ring. Vielleicht bist du nicht "man" und es gibt auch noch Außenstehende mit anderer Meinung/Einschätzung.(12.12.2024, 12:08)Reichtathletik schrieb:Kurt Ring hat absolut Recht mit allem, wenn man es aus der Brille eines Außenstehenden sieht.(12.12.2024, 12:02)marathoni schrieb: Wurde schon gepostet? Kommentar von Kurt Ring.
https://www.lg-telis-finanz.de/50-aktuelles/9053-zur-derzeitigen-deutschen-laufmisere-traegt-der-dlv-viel-dazu-bei
Bin geneigt jedem zweiten Satz zuzustimmen und jeden anderem zweiten Satz stark zu widersprechen. Das ist fast schon eine Kunstform dadurch
Du bist jetzt derjenige, der das bewertet? Wo habe ich denn noch "ins Schwarze" getroffen?
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - mariusfast - 14.12.2024
Im Running Gags podcast wurde über die Cross EM gesprochen. (40:00 Min.)
Die TN haben von Mitarbeitenden von Leichtahtletik.de etwas entlockt, wie die Nichtnomnierung der U23 erfolgt sein soll.
Die Nominierungen und Top 16 Prognosen kamen wohl vor allem durch Hochrechnungen von Zubringerleistungen aus der Bahnsaison zustande.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - OldSchoolRunner - 14.12.2024
Weiß nicht, was ich von dieser Aussage halten soll.
Abgesehen davon, dass Top 16 aus meiner Sicht ein zu hartes Kriterium ist, wäre natürlich die Frage, wie sie bei Pia Schlattmann aufgrund der Bahnleistungen auf eine Top 16-Erwartung kamen. Bei ihr konnte man doch nur durch die tolle Leistung bei der Cross-DM auf die Idee kommen, ihr das zuzutrauen.
Außerdem haben Bahnleistungen sowieso nur eine begrenzte Aussagefähigkeit für die mögliche Crossplatzierung. Wenn man sie trotzdem heranzieht, dann sind die jeweils 8:42 von Robin Müller und Kurt Lauer über 3000m Hindernis bei der männlichen U 23 nicht gerade schlecht.
RE: Cross EM 2024 - Antalya, 08.12.2024 (Silber: Klosterhalfen) - marathoni - 14.12.2024
Cross ist nicht Bahn. Auf der Bahn würde Görger einem Bienenfeld hinterher laufen. Aber im Cross würde er ihn immer schlagen.
Sollen sie halt bei der DM ein paar Ausländer einladen, dann kann man sehen wie gut die Leistung in Relation war.