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RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - Gertrud - 16.03.2026
Der Quotient aus Größe und Gewicht ist bei Lavillenie am größten. Das heißt, dass er relativ am wenigsten hochschleppen muss. Er sah und sieht nicht nach vornehmlich schwerfälligem Gewichts-Maxtraining aus. Ich nehme an, dass er auch andere Register als Muskelhypertrophie gezogen hat. Seine sehr mäßigen Wurfleistungen deuten auch auf diesen Tatbestand hin.
Lavillenie: 176:69=2,55 oder 69:176=0,392
Otto: 191:90=2,12 oder 90:191=0,471
Otto z. B. hätte danach nur 75 kg wiegen dürfen, um auch auf den Wert von 0,392 zu kommen.
Duplantis 1999: 181:79=2,29 oder 79:181=0,43
Bei angenommenem Körpergewicht käme er auf 181:75=2,41 oder 75:181=0,41
Kennt jemand das aktuelle Gewicht von Mondo Duplantis? Ich habe nur die Daten von 1999: 1,81m und 79 kg. Ich habe irgendwo gelesen, dass er durch Ernährungsumstellung Gewicht verloren hat.
Gertrud
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - PVCoach - 17.03.2026
Was für einen Sinn hat der Quotient für einen Stabhochspringer?
Björn wäre mit 75kg wohl eher Hochspringer geworden...
Energetisch hat die Körpermasse kaum eine Bedeutung für den Stabhochsprung,
da er nur in die Rotationsenergie beim Aufrollen eingeht. Entscheidend sind vmax
und ein hoher Wirkungsgrad beim Einstich, da dort der Übergang von der kinetischen
Energie auf den Stab (gespeichert) eingeht.
Und da die kinetische Energie dann das Delta h für den KSP bestimmt, kann man in
erster Näherung schon mal bestimmen, wohin die Reise in Kombinantion mit der
potentiellen Energie (= Körpergröße, bzw. Absprungposition des KSP) geht.
Gruß, Wolfram
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - Gertrud - 17.03.2026
(17.03.2026, 08:14)PVCoach schrieb: Was für einen Sinn hat der Quotient für einen Stabhochspringer?
Björn wäre mit 75kg wohl eher Hochspringer geworden...
Energetisch hat die Körpermasse kaum eine Bedeutung für den Stabhochsprung,
da er nur in die Rotationsenergie beim Aufrollen eingeht. Entscheidend sind vmax
und ein hoher Wirkungsgrad beim Einstich, da dort der Übergang von der kinetischen
Energie auf den Stab (gespeichert) eingeht.
Und da die kinetische Energie dann das Delta h für den KSP bestimmt, kann man in
erster Näherung schon mal bestimmen, wohin die Reise in Kombinantion mit der
potentiellen Energie (= Körpergröße, bzw. Absprungposition des KSP) geht.
Gruß, Wolfram
Ich habe das mal irgendwo aufgeschnappt, mir aber leider nicht die Quelle gemerkt. Beide Werte sind ja auch im Vergleich unterschiedlich. Es gibt halt unterschiedliche Typen. Ich glaube, dass man das Körpergewicht in Maßen anpassen und damit optimieren kann, wie Duplantis es auch gemacht hat, wenn andere Zubringerwerte dann nicht "abschmieren".
Gertrud
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - eierluke2 - 17.03.2026
(17.03.2026, 08:14)PVCoach schrieb: Was für einen Sinn hat der Quotient für einen Stabhochspringer?
Björn wäre mit 75kg wohl eher Hochspringer geworden...
Energetisch hat die Körpermasse kaum eine Bedeutung für den Stabhochsprung,
da er nur in die Rotationsenergie beim Aufrollen eingeht. Entscheidend sind vmax
und ein hoher Wirkungsgrad beim Einstich, da dort der Übergang von der kinetischen
Energie auf den Stab (gespeichert) eingeht.
Und da die kinetische Energie dann das Delta h für den KSP bestimmt, kann man in
erster Näherung schon mal bestimmen, wohin die Reise in Kombinantion mit der
potentiellen Energie (= Körpergröße, bzw. Absprungposition des KSP) geht.
Gruß, Wolfram
Das macht für mich erst einmal Sinn.
Beim Stabhoch ist eine hohe Absprunggeschwindigkeit erstmal von Vorteil. Achtung es geht nicht um rein horizontalen Speed wie im Sprint. Die Kraft geht eher nach vorne oben, wie beim Weitsprung. Dann geht es beim Absprung nebst Technik natürlich auch darum, dass Körper- und Armmuskulatur nicht zu sehr nachgeben, damit die Kraft auch wirklich in den Stab hineingehen kann.
Das ist bis dahin grundsätzlich erstmal wenig abhängig von Körpergröße, -gewicht, -proportionen etc.
Jetzt kommen wir natürlich zu figürlichen Vor- und Nachteilen.
Ein Großer Springer (inkl. entspechender Armlänge) kann schon mal beim Absprung einen größeren und damit energetisch zum Aufrichten des Stabes günstigeren Winkel zwischen Erdboden und Stab erzielen. Vorteil Lisek, etc.
Ein kleinerer Springer kann dagegen durch entsprechende kleinere Hebel die Aufrollbewegung schneller durchführen und es sich erlauben sie später einleiten (längere Hangphase). Vorteil Lavillenie, etc.
Weniger wichtig aber nicht ganz zu vernachlässigen: Eine zusätzlich schmales Becken bietet einen ähnlichen Vorteil beim folgenden Drehumstütz.
Hohe Körpergröße (bei entsprechender Armlänge) kann für das Abstoßen vom Stab zur Einleitung der Lattenüberquerung von Vorteil sein. Der Vorteil ist auf Topniveau aber eher gering, denn die Topspringer hangeln sich nicht hoch wie die Amateure, sondern lassen sich vom Stab hochkatapultieren, da kommt es vielleicht schon mehr aufs timing an.
Die reine Lattenüberquerung ist auch noch ein geringer Faktor, Vorteil prinzipiell beim beweglichen (eher kleingewachsenen) Springer.
Die Ermittlung von idealer Körpergröße und Gewicht ist also sehr komplex.
Es lässt sich dazu kaum eine wirklich sichere Formel definieren.
Ich rechne eher andersherum, vom Ergebnis aus: Wenn die überragenden Springer der letzten Jahrzehnte, Duplantis und Bubka angegeben werden mit 1,81 m/ 79 kg, bzw. 1,83 m/ 80 kg, dürfte das wohl das Idealmaß sein.
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - eierluke2 - 17.03.2026
Mit Herden, Plitzko, Entholzner, Koletzko hatten wir in den vergangenen Jahren einige gute Weitspringer, die vermutlich ihr komplettes Leben auf Leichtathletik fokussieren mußten um knapp 8 m oder mehr zu springen, aber eigentlich nie einen nennenswerten internationalen Erfolg erzielen konnten/ werden, so dass sie sich selber mal finanzieren können.?
Hätte auch nur einer von ihnen die Fähigkeit besessen so auch mit dem Stab in der Hand abzuspringen, wäre ihr Leben als Leistungssprortler wohl auf einer ganz anderen Ebene abgelaufen.
Verschwenden wir die weinigen Talente die wir haben evtl. in den falschen Disziplinen?
Wenn wir mal wieder einen deutschen Olympia-/WM-Medaillengewinner in einer Sprungdisziplin haben wollen, sollten die Bundestrainer einfach mal die Deutsche Bestenliste Weitsprung M14 oder M15 zur Hand nehmen, die besten Weitspringer besuchen und schauen ob die einen Handstand und nen Salto vom 1 m Brett hinbekommen.
Denen die das können müssten sie dann nur erklären, dass sie für eine Olympiamedaille ab jetzt einen Stab in die Hand nehmen sollten.
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - S_J - 17.03.2026
(17.03.2026, 14:51)eierluke2 schrieb: Mit Herden, Plitzko, Entholzner, Koletzko hatten wir in den vergangenen Jahren einige gute Weitspringer, die vermutlich ihr komplettes Leben auf Leichtathletik fokussieren mußten um knapp 8 m oder mehr zu springen, aber eigentlich nie einen nennenswerten internationalen Erfolg erzielen konnten/ werden, so dass sie sich selber mal finanzieren können.?
Hätte auch nur einer von ihnen die Fähigkeit besessen so auch mit dem Stab in der Hand abzuspringen, wäre ihr Leben als Leistungssprortler wohl auf einer ganz anderen Ebene abgelaufen.
Verschwenden wir die weinigen Talente die wir haben evtl. in den falschen Disziplinen?
Wenn wir mal wieder einen deutschen Olympia-/WM-Medaillengewinner in einer Sprungdisziplin haben wollen, sollten die Bundestrainer einfach mal die Deutsche Bestenliste Weitsprung M14 oder M15 zur Hand nehmen, die besten Weitspringer besuchen und schauen ob die einen Handstand und nen Salto vom 1 m Brett hinbekommen.
Denen die das können müssten sie dann nur erklären, dass sie für eine Olympiamedaille ab jetzt einen Stab in die Hand nehmen sollten.
Das ist Aufgabe der Landestrainer
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - CoachnEngineer - 17.03.2026
(17.03.2026, 16:06)S_J schrieb:(17.03.2026, 14:51)eierluke2 schrieb: Mit Herden, Plitzko, Entholzner, Koletzko hatten wir in den vergangenen Jahren einige gute Weitspringer, die vermutlich ihr komplettes Leben auf Leichtathletik fokussieren mußten um knapp 8 m oder mehr zu springen, aber eigentlich nie einen nennenswerten internationalen Erfolg erzielen konnten/ werden, so dass sie sich selber mal finanzieren können.?
Hätte auch nur einer von ihnen die Fähigkeit besessen so auch mit dem Stab in der Hand abzuspringen, wäre ihr Leben als Leistungssprortler wohl auf einer ganz anderen Ebene abgelaufen.
Verschwenden wir die weinigen Talente die wir haben evtl. in den falschen Disziplinen?
Wenn wir mal wieder einen deutschen Olympia-/WM-Medaillengewinner in einer Sprungdisziplin haben wollen, sollten die Bundestrainer einfach mal die Deutsche Bestenliste Weitsprung M14 oder M15 zur Hand nehmen, die besten Weitspringer besuchen und schauen ob die einen Handstand und nen Salto vom 1 m Brett hinbekommen.
Denen die das können müssten sie dann nur erklären, dass sie für eine Olympiamedaille ab jetzt einen Stab in die Hand nehmen sollten.
Das ist Aufgabe der Landestrainer
Im weiblichen Bereich hatte das auch früher schon so funktioniert. Annika Becker und Julia Hütter waren zuvor bzw. parallel sehr gute Weitspringerinnen, Ivonne Buschbaum glaube ich ebenso.
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - Zehnkampf-Fan - 19.03.2026
Mondo wiegt jetzt ca. 76kg.
Die Geometrie sagt: Die Körperlänge geht - bei annähernd quaderförmigen AuA - kubisch ins Körpergewicht ein. Insofern ist/war B. Otto nur etwas "übergewichtig" bzw. "untergroß".
Ist die Ähnlichkeit v.a.zw. Bubka und Mondo Zufall oder nicht? Man vergleiche die Zehnkämpfer; vielleicht sind viele (auch körperlich) große Talente an z.B. den American Football verloren gegangen? Leo N. und Kyle G. wären dann Ausnahmen, die sich nicht haben abwerben lassen.
Faszinierend und zugleich frustrierend ist an Mondo, dass man nicht weiss, wie hoch er springen könnte. Im Athletics Weekly-Forum hat auch jemand darauf hingewiesen: Wir kennen sein Potential nicht - und er ist der einzige in der LA, der es nicht zeigen muss (oder gibt es noch jemanden?). Von 6,40m war schon die Rede, aber er hält sich bedeckt.
Was bringen denn der härtere Stab und der längere Anlauf, wenn er es richtig umsetzt? 5-10cm?
Was würde ein 5,30/5,35er Stab bringen? Und warum springt er (noch) nicht damit? Wenn es einer kann, müsste es ja er sein?
Erstaunlich ist die rel. plötzliche Steigerung bei Manu Karalis. Wie hoch kann er noch springen, sicher 6,20m?
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - PVCoach - 19.03.2026
Idee zur Berechnung der max. Sprunghöhe eines Stabhochspringers am Beispiel von Mondo Duplantis:
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Anlaufenergie wird mit Wirkungsgrad (n<1) in Höhe umgesetzt:[img=105x39]data:image/png;base64,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[/img]
Körpergewicht fällt raus, steckt implizit im Speed, nach h aufgelöst gibt:[img=78x42]data:image/png;base64,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[/img]
Das ist der Energiewert, um den durch die Anlaufgeschwindigkeit der Körperschwerpunkt Höhe gewinnen kann.Dazu kommt die pot. Energie, die sich durch die Absprungposition ergibt. Hier spielt die Körpergröße rein, aber auch die max. Streckung beim Absprung. Diese kann mit 100% Wirkungsgrad angenommen werden. Dafür definieren wir die max. Höhe des KSPs:
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Damit ergibt sich rein rechnerisch eine Höhe aus der Anlaufenergie:[img=152x42]data:image/png;base64,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[/img]
Setzen wir nun Mondos Werte (KSP 1,1m, Wirkungsgrad: 90%, Speed: 10,25m/s) ein ergibt sich:[img=409x57]data:image/png;base64,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[/img]
Verändern sich die Werte durch besseren Absprung und mehr Speed etwas (KSP 1,15m, Wirkungsgrad: 92%, Speed: 10,35m/s) gehen wir hier schon auf:[img=415x60]data:image/png;base64,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[/img]
0,1m/s mehr Speed, 2% bessere Energieübertragung und etwas mehr Takeoff Höhe bewirken also schon 26cm mehr Höhe (rein energetisch)!Als letzte Komponente versuche ich die Aufrollenergie anzunähern, sprich die Turnarbeit am Stab. Mondo lässt das Schwungbein fallen und erzeugt so ein Pendel, das die max Energie auf den Stab geben kann. Diese Energie wird dann zur Berechnung der zusätzlichen Höhe verwendet. Hier sind die Werte aber nur sehr grob angenähert, da würden die Messungen aus Leverkusen durchaus hilfreich sein.
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Mit einer Aufrollgeschwindigkeit von 2,5m/s ergäbe sich dann:[img=295x42]data:image/png;base64,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[/img]
Somit käme ich auf eine (energetisch) max. Höhe von:
[img=399x22]data:image/png;base64,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[/img]
Fazit:
6,40m sind ein krasses Ziel, rein energetisch aber mit den Parametern möglich.
Wenn man sich die „empfindlichen“ Parameter betrachtet, sind dies der Speed, was nicht verwundert. Die reine Körpergröße geht eben nur linear mit ein. Der Wirkungsgrad (Übertragung der Geschwindigkeit in den Stab) ist ebenfalls linear drin. Bubka hat den freien Absprung „erfunden“, das bewirkt einen maximal hohen Wirkungsgrad. Mondo springt mit höherer Geschwindigkeit, aber leicht gewinkeltem Arm, daher etwas weniger zugunsten des Speeds.
Die Stabhärte ist nur erforderlich um die entsprechende Energie zu speichern. Den Einfluss habe ich noch nicht zu Ende gedacht, bzw. habe noch keine Idee, wie der in die Gleichung eingeht. Das kann man sicherlich weiter verfeinern, denke ich…
Gruß, Wolfram
RE: Mondo Classic - Uppsala, 12.03.2026 (WR Mondo Duplantis 6,31m) - PVCoach - 19.03.2026
MIst, die schönen Formeln sind weg...muss mal schauen, wie ich die reinbekomme..