(15.03.2023, 18:29)frontrunner800 schrieb:

(15.03.2023, 17:56)Delta schrieb:

(15.03.2023, 12:28)frontrunner800 schrieb: https://www.youtube.com/watch?v=JoYRGQlfHQA

Debbie Brill hat offenbar unabhängig die Latte zuerst rücklings überquert. Aus welchem Jahr stammt als Beleg die erste Filmaufnahme von Fosbury?


Debbie Brill hat Internationial nie etwas gerissen. Auch wenn Ihr Kanadischer Rekord immer noch besteht mit 1.97.

Fosbury hat an der Olympiade gewonnen und demzufolge ist er der "Erste" mit dieser Technik. Ich bin sicher, dass irgendjemand irgendwo auf dem Rasen auch mal versucht hat die Kugel mit einer Rotation zu stossen. Das ändert nichts, dass Barischnikow der Erste war.



Das sehe ich anders: Debbie Brill war international erfolgreich, u.a. zweimal Commonwealth Siegerin und Fünfte bei OS 1984.
Sie war also mitnichten nur eine Dorfspringerin. Wenn sie zuerst rücklinks gesprungen ist, weil es ihr natürlicher erschien, als Jugendliche, ist sie die Erfinderin dieser damals neuen Sprungtechnik  ‌.

(15.03.2023, 20:15)Delta schrieb:

(15.03.2023, 18:29)frontrunner800 schrieb:

(15.03.2023, 17:56)Delta schrieb:

(15.03.2023, 12:28)frontrunner800 schrieb: https://www.youtube.com/watch?v=JoYRGQlfHQA

Debbie Brill hat offenbar unabhängig die Latte zuerst rücklings überquert. Aus welchem Jahr stammt als Beleg die erste Filmaufnahme von Fosbury?


Debbie Brill hat Internationial nie etwas gerissen. Auch wenn Ihr Kanadischer Rekord immer noch besteht mit 1.97.

Fosbury hat an der Olympiade gewonnen und demzufolge ist er der "Erste" mit dieser Technik. Ich bin sicher, dass irgendjemand irgendwo auf dem Rasen auch mal versucht hat die Kugel mit einer Rotation zu stossen. Das ändert nichts, dass Barischnikow der Erste war.



Das sehe ich anders: Debbie Brill war international erfolgreich, u.a. zweimal Commonwealth Siegerin und Fünfte bei OS 1984.
Sie war also mitnichten nur eine Dorfspringerin. Wenn sie zuerst rücklinks gesprungen ist, weil es ihr natürlicher erschien, als Jugendliche, ist sie die Erfinderin dieser damals neuen Sprungtechnik  ‌.


Schon aber 15 Jahre später. 1968 war Sie bei 5.6 Foot etwa 1.70, das nimmt niemand zur Kenntnis.

(15.03.2023, 18:29)frontrunner800 schrieb:

(15.03.2023, 17:56)Delta schrieb:

(15.03.2023, 12:28)frontrunner800 schrieb: https://www.youtube.com/watch?v=JoYRGQlfHQA

Debbie Brill hat offenbar unabhängig die Latte zuerst rücklings überquert. Aus welchem Jahr stammt als Beleg die erste Filmaufnahme von Fosbury?


Debbie Brill hat Internationial nie etwas gerissen. Auch wenn Ihr Kanadischer Rekord immer noch besteht mit 1.97.

Fosbury hat an der Olympiade gewonnen und demzufolge ist er der "Erste" mit dieser Technik. Ich bin sicher, dass irgendjemand irgendwo auf dem Rasen auch mal versucht hat die Kugel mit einer Rotation zu stossen. Das ändert nichts, dass Barischnikow der Erste war.



Das sehe ich anders: Debbie Brill war international erfolgreich, u.a. zweimal Commonwealth Siegerin und Fünfte bei OS 1984.
Sie war also mitnichten nur eine Dorfspringerin. Wenn sie zuerst rücklinks gesprungen ist, weil es ihr natürlicher erschien, als Jugendliche, ist sie die Erfinderin dieser damals neuen Sprungtechnik  ‌.

(13.03.2023, 23:38)ThomZach schrieb: Ach, Dicky! 13 Jahre Kampf mit dem Krebs – das hat keiner verdient. Auch Du nicht, der Du den Hochsprung zur Zirkusnummer degradiert hast. Aber wir waren damals ja alle blutige Amateure, Dilettanten. Erst recht Du und ich. Ich war ja schon gar kein Leistungssportler, wollte nie beißen (weder im Training noch die Gegner), nur spielen. Aber Du warst ja nicht einmal ein richtiger Hochspringer. Wie Du mit Deinen Flamingobeinen durch die Gegend gewackelt bist konnte man meinen, Du gehörtest nicht dazu. Und dann hast Du mit Deinen Rückwärtsflügen den Straddle-Stümpern aus aller Welt (auch USA und UdSSR, Caruthers, Gawrilow & Co.) eine schallende Watschen verpasst. Sie hatten nichts anderes verdient – unfähig sich mit Valeri Brumel zu messen. Aber das warst Du ja auch. Hattest weder Olympiasieg noch Weltrekord im Sinn, warst nur ein frech gewordener Exot, der die Könner aufmischen wollte, weil er da eigentlich nicht mithalten konnte. Ein Eddy the Eagle der Leichtathletik. Und zu aller Satire hat man Dich und Deine sogenannte Technik auch noch allerorten ernst genommen und in den Himmel gelobt. Und alle „Experten“ sind Dir und der ahnungslosen Presse auf den Leim gegangen. Du aber hast einfach aufgehört, hast nicht versucht, Dich weiter zu verbessern, wohl weil Du gemerkt hast, dass Deine absolute Grenze in Mexiko '68 erreicht, ja bereits übertroffen war. Konntest nicht einmal erklären, was und wie Du es theoretisch gemacht hast. Eigentlich Verräter und Schande für seine/unsere Zunft.
Und doch haben wir Dich geliebt und habe ich Dir vieles zu verdanken, vor allem den Aufschwung den der Hochsprung in der Welt mit Dir und den Schaumstoff-Landekissen genommen hat, von dem letztlich meine kleine Karriere als Erfinder und Geschäftsmann abhing. Und dazu die heißen Fachdiskussionen, bei denen ich immer der missverstandene, verhasste advocatus diaboli war. Anstatt mit meinem wahren Können und Wissen zu arbeiten, wurde ich von Dir einfach in den Schatten gestellt, aufs Abstellgleis der Sportgeschichte.
Immerhin hast Du mich überlebt, denn ich bin ja schon 2017 abgekratzt. Und jetzt muss ich miterleben, wie dieser, mein ärgster Lebenskonkurrent, auch noch vor mir den besten Platz im Himmel erobert – oder hast Du Dein Handtuch vergessen? Kurz: Lass Dich da oben feiern und tüchtig bemitleiden, wenn einestages doch wieder ein Bäuchlings-Akrobat den Weltrekord da hin holt, wo er hingehört.
Astrologisch gesehen bis Du für mich einer der vielen Vater-Vertreter, die mir im Weg gestanden sind, damit ich den Schopf nicht aus dem Sumpf bekomme.
Und sei froh, dass Du davon nie was mitbekommen hast. Auch nicht von meinem Neid, denn den hat es weiß Gott nie gegeben. Ich danke Dir dafür, dass Du mein Welt- und Menschenbild zurechtgerückt hast, damit ich einsehe, dass nicht Recht und Güte zählen – nur der Erfolg. Ich wünsche Dir, es ruhe sich gut darauf. Dein Thomas

(15.03.2023, 22:06)Prometheus2000 schrieb:

(13.03.2023, 23:38)ThomZach schrieb: Ach, Dicky! 13 Jahre Kampf mit dem Krebs – das hat keiner verdient. Auch Du nicht, der Du den Hochsprung zur Zirkusnummer degradiert hast. Aber wir waren damals ja alle blutige Amateure, Dilettanten. Erst recht Du und ich. Ich war ja schon gar kein Leistungssportler, wollte nie beißen (weder im Training noch die Gegner), nur spielen. Aber Du warst ja nicht einmal ein richtiger Hochspringer. Wie Du mit Deinen Flamingobeinen durch die Gegend gewackelt bist konnte man meinen, Du gehörtest nicht dazu. Und dann hast Du mit Deinen Rückwärtsflügen den Straddle-Stümpern aus aller Welt (auch USA und UdSSR, Caruthers, Gawrilow & Co.) eine schallende Watschen verpasst. Sie hatten nichts anderes verdient – unfähig sich mit Valeri Brumel zu messen. Aber das warst Du ja auch. Hattest weder Olympiasieg noch Weltrekord im Sinn, warst nur ein frech gewordener Exot, der die Könner aufmischen wollte, weil er da eigentlich nicht mithalten konnte. Ein Eddy the Eagle der Leichtathletik. Und zu aller Satire hat man Dich und Deine sogenannte Technik auch noch allerorten ernst genommen und in den Himmel gelobt. Und alle „Experten“ sind Dir und der ahnungslosen Presse auf den Leim gegangen. Du aber hast einfach aufgehört, hast nicht versucht, Dich weiter zu verbessern, wohl weil Du gemerkt hast, dass Deine absolute Grenze in Mexiko '68 erreicht, ja bereits übertroffen war. Konntest nicht einmal erklären, was und wie Du es theoretisch gemacht hast. Eigentlich Verräter und Schande für seine/unsere Zunft.
Und doch haben wir Dich geliebt und habe ich Dir vieles zu verdanken, vor allem den Aufschwung den der Hochsprung in der Welt mit Dir und den Schaumstoff-Landekissen genommen hat, von dem letztlich meine kleine Karriere als Erfinder und Geschäftsmann abhing. Und dazu die heißen Fachdiskussionen, bei denen ich immer der missverstandene, verhasste advocatus diaboli war. Anstatt mit meinem wahren Können und Wissen zu arbeiten, wurde ich von Dir einfach in den Schatten gestellt, aufs Abstellgleis der Sportgeschichte.
Immerhin hast Du mich überlebt, denn ich bin ja schon 2017 abgekratzt. Und jetzt muss ich miterleben, wie dieser, mein ärgster Lebenskonkurrent, auch noch vor mir den besten Platz im Himmel erobert – oder hast Du Dein Handtuch vergessen? Kurz: Lass Dich da oben feiern und tüchtig bemitleiden, wenn einestages doch wieder ein Bäuchlings-Akrobat den Weltrekord da hin holt, wo er hingehört.
Astrologisch gesehen bis Du für mich einer der vielen Vater-Vertreter, die mir im Weg gestanden sind, damit ich den Schopf nicht aus dem Sumpf bekomme.
Und sei froh, dass Du davon nie was mitbekommen hast. Auch nicht von meinem Neid, denn den hat es weiß Gott nie gegeben. Ich danke Dir dafür, dass Du mein Welt- und Menschenbild zurechtgerückt hast, damit ich einsehe, dass nicht Recht und Güte zählen – nur der Erfolg. Ich wünsche Dir, es ruhe sich gut darauf. Dein Thomas



Wie verbittert muss ein Mensch sein, damit man so etwas schreiben kann? Falls es Satire sein soll, hab ich es nicht verstanden. Wenn es ernst gemeint war: Armer Mann!

(15.03.2023, 22:06)Prometheus2000 schrieb:

(13.03.2023, 23:38)ThomZach schrieb: Ach, Dicky! 13 Jahre Kampf mit dem Krebs – das hat keiner verdient. Auch Du nicht, der Du den Hochsprung zur Zirkusnummer degradiert hast. Aber wir waren damals ja alle blutige Amateure, Dilettanten. Erst recht Du und ich. Ich war ja schon gar kein Leistungssportler, wollte nie beißen (weder im Training noch die Gegner), nur spielen. Aber Du warst ja nicht einmal ein richtiger Hochspringer. Wie Du mit Deinen Flamingobeinen durch die Gegend gewackelt bist konnte man meinen, Du gehörtest nicht dazu. Und dann hast Du mit Deinen Rückwärtsflügen den Straddle-Stümpern aus aller Welt (auch USA und UdSSR, Caruthers, Gawrilow & Co.) eine schallende Watschen verpasst. Sie hatten nichts anderes verdient – unfähig sich mit Valeri Brumel zu messen. Aber das warst Du ja auch. Hattest weder Olympiasieg noch Weltrekord im Sinn, warst nur ein frech gewordener Exot, der die Könner aufmischen wollte, weil er da eigentlich nicht mithalten konnte. Ein Eddy the Eagle der Leichtathletik. Und zu aller Satire hat man Dich und Deine sogenannte Technik auch noch allerorten ernst genommen und in den Himmel gelobt. Und alle „Experten“ sind Dir und der ahnungslosen Presse auf den Leim gegangen. Du aber hast einfach aufgehört, hast nicht versucht, Dich weiter zu verbessern, wohl weil Du gemerkt hast, dass Deine absolute Grenze in Mexiko '68 erreicht, ja bereits übertroffen war. Konntest nicht einmal erklären, was und wie Du es theoretisch gemacht hast. Eigentlich Verräter und Schande für seine/unsere Zunft.
Und doch haben wir Dich geliebt und habe ich Dir vieles zu verdanken, vor allem den Aufschwung den der Hochsprung in der Welt mit Dir und den Schaumstoff-Landekissen genommen hat, von dem letztlich meine kleine Karriere als Erfinder und Geschäftsmann abhing. Und dazu die heißen Fachdiskussionen, bei denen ich immer der missverstandene, verhasste advocatus diaboli war. Anstatt mit meinem wahren Können und Wissen zu arbeiten, wurde ich von Dir einfach in den Schatten gestellt, aufs Abstellgleis der Sportgeschichte.
Immerhin hast Du mich überlebt, denn ich bin ja schon 2017 abgekratzt. Und jetzt muss ich miterleben, wie dieser, mein ärgster Lebenskonkurrent, auch noch vor mir den besten Platz im Himmel erobert – oder hast Du Dein Handtuch vergessen? Kurz: Lass Dich da oben feiern und tüchtig bemitleiden, wenn einestages doch wieder ein Bäuchlings-Akrobat den Weltrekord da hin holt, wo er hingehört.
Astrologisch gesehen bis Du für mich einer der vielen Vater-Vertreter, die mir im Weg gestanden sind, damit ich den Schopf nicht aus dem Sumpf bekomme.
Und sei froh, dass Du davon nie was mitbekommen hast. Auch nicht von meinem Neid, denn den hat es weiß Gott nie gegeben. Ich danke Dir dafür, dass Du mein Welt- und Menschenbild zurechtgerückt hast, damit ich einsehe, dass nicht Recht und Güte zählen – nur der Erfolg. Ich wünsche Dir, es ruhe sich gut darauf. Dein Thomas



Wie verbittert muss ein Mensch sein, damit man so etwas schreiben kann? Falls es Satire sein soll, hab ich es nicht verstanden. Wenn es ernst gemeint war: Armer Mann!

(15.03.2023, 17:56)Delta schrieb: Ich bin sicher, dass irgendjemand irgendwo auf dem Rasen auch mal versucht hat die Kugel mit einer Rotation zu stossen. Das ändert nichts, dass Barischnikow der Erste war.

(16.03.2023, 09:11)Diskusmann schrieb:

(15.03.2023, 17:56)Delta schrieb: Ich bin sicher, dass irgendjemand irgendwo auf dem Rasen auch mal versucht hat die Kugel mit einer Rotation zu stossen. Das ändert nichts, dass Barischnikow der Erste war.


Natürlich war Baryschnikow NICHT der Erste mit Drehstoßtechnik, damit wurde bereits Jahrzehnte bevor er 1976 seinen WR stieß experimentiert. Ich kenne Super8-Aufnahmen, auf denen ein Stoßer hier vor Ort Ende der 60er Jahre die Drehtechnik im Wettkampf anwendet. Die Technik war also in Leichtathletikkreisen bekannt. Baryschnikow war allerdings der erste Kugelstoßer, der damit für weltweites Aufsehen sorgte und Erfolg hatte, in der Folge trat sie ihren Siegeszug an. Insofern war er Vorreiter und Wegebner. Im Übrigen unterschied sich seine Drehstoßtechnik ganz erheblich von der heute angewendeten.
Anders als hier oft dargestellt, wurde auch in West-Deutschland der Drehstoß noch vor Baryschnikows Weltrekord aufgegriffen (Baryschnikow zeigte die Technik 1974 in einem Länderkampf BRD-UDSSR) und von einigen deutschen Spitzenstoßern angewendet, nur nicht mit gleichem Erfolg und konnte sich daher leider nicht gegen das Angleiten durchsetzen.
Ich dachte, das wäre inzwischen alles hinreichend bekannt und sollte sich auch bis in die Schweiz herumgesprochen haben.