+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Archiv (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Forum: Großereignisse (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=19)
+---- Forum: Olympische Spiele Tokio 2021 (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=35)
+----- Forum: Leichtathletik (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=36)
+----- Thema: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" (/showthread.php?tid=4466)
RE: OS Tokio, Tag 6 (04.08, WR McLaughlin 51,46) - TranceNation 2k14 - 05.08.2021
(05.08.2021, 13:38)Piroschka schrieb: Entscheidend für die Unterscheidung Sprint - kein Sprint ist die Energiebereitstellung. Danach sind eigentlich selbst 400m kein Sprint mehr.
Aber ähneln sich darin 800 und 400 nicht mehr als 400 und 200?
Wenn man "Sprint" so betrachtet, dass im Gegensatz zum Lauf eine maximale Leistung nur mit positivem Split möglich ist (auch das liegt an der Energiebereitstellung), ist es nicht mehr so klar.
Ich zähle 800 auch klar zur Mittelstrecke, aber eigentlich nur aus historischen und trainingsmethodischen Gründen.
RE: OS Tokio, Tag 6 (04.08, WR McLaughlin 51,46) - RalfM - 05.08.2021
(05.08.2021, 18:33)TranceNation 2k14 schrieb: Ich zähle 800 auch klar zur Mittelstrecke, aber eigentlich nur aus historischen und trainingsmethodischen Gründen.Wenn man schon gerade am Kategorisieren ist, dann stellt sich die Frage nach dem Zweck dieser Übung. Trainingsmethodik wäre ein Unterscheidungsmerkmal, stimmt. Kannste wieder Gina und Seb Coe fragen.
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - lor-olli - 05.08.2021
Letztlich ist die Einteilung und Benennung "Sprint" eine willkürliche sprachliche, lange vor der Erkenntnis der Energiebereitstellung. Als man später die physiologischen Fakten kannte (ATP und Kreatinphosphat reichen für ca.40 Sekunden), hatte man auch eine wissenschaftliche Begründung.
Die zeitliche Entwicklung sollte bezüglich der Benennung auch nicht unberücksichtigt bleiben, während z.B. die Zeit über 100m von Jesse Owens 1936 zu heute um gerade einmal 6,5% gesteigert wurde, betrug die Steigerung im 400m Lauf 20,2%, 1936 zu heute.
(sicher spielen hier Trainingsmethodik, Bahn, Schuhe, Ernährungserkenntnisse etc. auch ein entscheidende Rolle. Die Entwicklung über die 400m war aber auch sehr viel deutlicher als über die längeren Strecken 800m-5000m)
Rein vom Lauftempo her wäre selbst 1500m Tempo für sehr viele Menschen ein "unmöglicher Sprint", selbst über kurze Strecken > 12,8sec für 100m
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - Piroschka - 05.08.2021
Sprint oder Nicht-Sprint kann man ja über die prozentuale Erreichung der persönlichen Maximalgeschwindigkeit definieren. In dem man beispielsweise festlegt, dass ein Sprint nur dann vorliegt, wenn mindestens 95% der Maximalgeschwindigkeit erzielt werden und es bis ins Ziel zu keinem Abfall der Geschwindigkeit unter 90% der Maximalgeschwindigkeit kommt.
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - dominikk85 - 05.08.2021
Ich denke das kann man nicht so einfach sagen. Viele denken ja alles bis 400m ist anaerob und ab mittelstrecke ist alles aerob, aber schon der 400m Lauf hat signifikant aerobe Anteile und die mittelstrecke anaerobe Anteile.
Und es gibt halt Leute die über 400/800 gut sind wie z. B der OS aus kenia (44.2/1:42) oder auch Leute die 800/1500 gut können wie der Algerier vor ein paar Jahren (auch wenn der Glaube ich auch gedopt war).
Daher muss man das ganze von 400 bis 1500 glaube ich eher als kontinuum bezeichnen und nicht als harte Grenze vom Sprint zur mittelstrecke.
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - Piroschka - 05.08.2021
(05.08.2021, 19:57)dominikk85 schrieb: Ich denke das kann man nicht so einfach sagen. Viele denken ja alles bis 400m ist anaerob und ab mittelstrecke ist alles aerob, aber schon der 400m Lauf hat signifikant aerobe Anteile und die mittelstrecke anaerobe Anteile.Also der 400m-Lauf hat keine aeroben Anteile. Es sei denn, du brauchst über 2min
Und es gibt halt Leute die über 400/800 gut sind wie z. B der OS aus kenia (44.2/1:42) oder auch Leute die 800/1500 gut können wie der Algerier vor ein paar Jahren (auch wenn der Glaube ich auch gedopt war).
Daher muss man das ganze von 400 bis 1500 glaube ich eher als kontinuum bezeichnen und nicht als harte Grenze vom Sprint zur mittelstrecke.
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - CoachnEngineer - 05.08.2021
(05.08.2021, 19:48)Piroschka schrieb: Sprint oder Nicht-Sprint kann man ja über die prozentuale Erreichung der persönlichen Maximalgeschwindigkeit definieren. In dem man beispielsweise festlegt, dass ein Sprint nur dann vorliegt, wenn mindestens 95% der Maximalgeschwindigkeit erzielt werden und es bis ins Ziel zu keinem Abfall der Geschwindigkeit unter 90% der Maximalgeschwindigkeit kommt.Nach dem Kriterium wäre für manche Langstreckler ein 10k fast noch Sprint, weil ihr Vmax gar nicht viel schneller liegt.
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - TranceNation 2k14 - 05.08.2021
(05.08.2021, 20:02)Piroschka schrieb: Also der 400m-Lauf hat keine aeroben Anteile. Es sei denn, du brauchst über 2min
Das sehen die meisten auch so, deren 400 m nach 350 m beendet sind
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - CoachnEngineer - 05.08.2021
(05.08.2021, 20:15)TranceNation 2k14 schrieb:Ja ist doch klar.... , dann muss man einfach die anaerobe Kapazität erhöhen, dass 400m gehen(05.08.2021, 20:02)Piroschka schrieb: Also der 400m-Lauf hat keine aeroben Anteile. Es sei denn, du brauchst über 2min
Das sehen die meisten auch so, deren 400 m nach 350 m beendet sind
RE: Fachkommentare vom Experten - "800m sind eine Sprintstrecke" - muffman - 05.08.2021
(05.08.2021, 20:02)Piroschka schrieb:Ganz im Gegenteil(05.08.2021, 19:57)dominikk85 schrieb: Ich denke das kann man nicht so einfach sagen. Viele denken ja alles bis 400m ist anaerob und ab mittelstrecke ist alles aerob, aber schon der 400m Lauf hat signifikant aerobe Anteile und die mittelstrecke anaerobe Anteile.Also der 400m-Lauf hat keine aeroben Anteile. Es sei denn, du brauchst über 2min
Und es gibt halt Leute die über 400/800 gut sind wie z. B der OS aus kenia (44.2/1:42) oder auch Leute die 800/1500 gut können wie der Algerier vor ein paar Jahren (auch wenn der Glaube ich auch gedopt war).
Daher muss man das ganze von 400 bis 1500 glaube ich eher als kontinuum bezeichnen und nicht als harte Grenze vom Sprint zur mittelstrecke.