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RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - dominikk85 - 01.08.2018
(01.08.2018, 10:53)Robb schrieb:die westlichen länder sind schon besser darin nicht erwischt zu werden, da sie neueres zeug und bessere ärzte haben, aber die USA haben ja auch weitaus mehr fälle als wir (wenn auch einige nur durch whistle blower wie der balco skandal) und die sind ja auch high tech was sowas angeht. glaube schon das das kontrollsystem bei uns besser ist. das alle sauber sind ist aber wahrscheinlich zu optimistisch.(01.08.2018, 10:45)icheinfachma schrieb: Oder man kann die nationale Brille einfach absetzen udn sich eingestehen, dass es wahrscheinlich überall ähnlich ist im Leistungssport, egal welches Land und egal welche Sportart.Du machst es dir aber sehr einfach. Wenn du der Meinung bist, in D wird genausoviel gedopt wie in anderen Ländern, mußt du auch erklären, wieso deutsche Topathleten nie erwischt werden. Balzer war der letzte deutsche Weltklasse-Leichtathlet, der positiv getestet wurde, sind wir also so gut im Dopen, dass wir nie erwischt werden? Und falls dem so ist, wieso sind wir dann in vielen Disziplinen so mittelmäßig? Die gedopten Russinnen liefen reihenweise die 400m unter 50s, die 800m unter 2min usw, warum sind wir nicht genausogut, wenn wir genausoviel dopen?
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
Ich habe doch geschrieben, es sei überall ähnlich und nicht gleich. Ich habe das Wort ähnlich auch absichtlich gewählt, weil ich nicht glaube, dass der Prozentsatz in jedem Land gleich ist. Bei Russland gehe ich z.B. von an die 100% gedopter Athleten aus, in Deutschland von 60% (nach Prof. Perikles Simon, Sportmedizin Uni Mainz).
Nachfolgend ein paar Erklärungen, warum wir nicht erwischt werden, obwohl gedopt wird
Erste Erklärung kommt schonmal vorneweg: Die Sportler werden gedeckt.
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
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http://www.zeit.de/news/2015-05/05/sport-allgemein-dopingstudie-bestaetigt-mikrodosierungen-hochwirksam-und-nicht-nachweisbar-05111808 Zugriff 19.06.2016
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
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http://www.spox.com/de/sport/olympia/sommerspiele-2012/1207/News/doping-bei-olympischen-spielen-tricks-wachstumshormone-aus-leichen-epo-nicht-nachweisbar.htmlZugriff 19.6.2016
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
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http://www.sueddeutsche.de/sport/doping-vor-olympia-versuchstier-mensch-1.1878445Zugriff 20.6.2016
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
Hier sind ein paar Interviews von Prof. Simon, der sic übrigens als prominentester Anti-Doping-Kämpfer aus dem Anti-Doping-Kampf zurückgezogen hat und in die Krebsforschung geht, weil es seiner Sichtweise nach keinen Sinn hat (betrifft auch D).
https://www.youtube.com/watch?v=VQqcAjDYdOc
https://www.youtube.com/watch?v=YmlYvqv3FqA
Zu seinem Rückzug aus der Anti-Doping-Forschung:
https://www.sportschau.de/doping/perikles-simon-zieht-sich-aus-doping-forschung-zurueck-100.html
http://www.allgemeine-zeitung.de/sport/lokalsport/andere-sportarten/mainz/zarte-statur-entlastet-nicht-vom-betrugsverdacht_18151337.htm
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - Robb - 01.08.2018
(01.08.2018, 21:28)icheinfachma schrieb: Ich habe doch geschrieben, es sei überall ähnlich und nicht gleich. Ich habe das Wort ähnlich auch absichtlich gewählt, weil ich nicht glaube, dass der Prozentsatz in jedem Land gleich ist. Bei Russland gehe ich z.B. von an die 100% gedopter Athleten aus, in Deutschland von 60% (nach Prof. Perikles Simon, Sportmedizin Uni Mainz).Ändert das was an deiner Erklärungsnot? Wenn alle Russen gedopt sind, warum läuft die schnellste 400m Läuferin aktuell kaum schneller als die beste Deutsche (und zwei Sekunden langsamer als ihre Vorgänger vor wenigen Jahren)? Und wenn 60% der deutschen gedopt sind, warum läuft immer noch keine Deutsche unter 50s, oder 10,80, oder stösst 22m, wirft den Diskus 70m, usw? Mehr als die Hälfte der deutschen Leichtathleten dopen und trotzdem haben wir nur wenige Weltklasseathleten? Mann sind wir schlecht.
Nochmal die Frage: Warum werden deutsche Athleten nie erwischt?
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
Hier Artikel zum FKS, welches nach der DDR mitsamt dem Personal in die BRD übernommen wurde.
http://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/trainingswissenschaft-die-teure-suche-nach-dem-kernproblem-11737658.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13687501.html
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
Und hier noch ein Artikel zum systemtischen Doping in West-Deutschland:
https://www.welt.de/sport/article118660344/Systematisches-Staats-Doping-in-Westdeutschland.html
https://www.deutschlandfunk.de/doping-in-westdeutschland-ein-noch-immer-verkanntes-problem.890.de.html?dram:article_id=389837
Es gibt ganze Bücher dazu.
RE: Mediale Einordnung der Annäherung an Dopingleistungen - icheinfachma - 01.08.2018
(01.08.2018, 21:36)Robb schrieb: Ändert das was an deiner Erklärungsnot? Wenn alle Russen gedopt sind, warum läuft die schnellste 400m Läuferin aktuell kaum schneller als die beste Deutsche (und zwei Sekunden langsamer als ihre Vorgänger vor wenigen Jahren)? Und wenn 60% der deutschen gedopt sind, warum läuft immer noch keine Deutsche unter 50s, oder 10,80, oder stösst 22m, wirft den Diskus 70m, usw? Mehr als die Hälfte der deutschen Leichtathleten dopen und trotzdem haben wir nur wenige Weltklasseathleten? Mann sind wir schlecht.Weil in den 80ern noch viel mehr Deutsche gedopt waren. Und wir haben sehr wohl Weltspitze-Athleten in Deutschland. Eins darf man auch nicht vergessen und das ist die immer kleiner werdene Zahl an Sportlern - einerseits, weil die Zahl der Kinder in fast allen olympischen Sportveränden abnimmt und andererseits, weil immer mehr Jugendlcihe / junge Erwachsene aufhören (duale Karriere nciht möglich). Von 100% gehe ich in RUS aus, weil es sich dort um ein staatlich organisiertes Doping handelt, ähnlich wie in der UdSSR oder DDR.
Nochmal die Frage: Warum werden deutsche Athleten nie erwischt?
Zur letzten Frage - lies meine letzten Beiträge.