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RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - aj_runner - 24.08.2022
(24.08.2022, 20:33)alex72 schrieb: wir wissen nicht ob der verkürzte Abstand ein Messfehler vom.Athleten oder eine Entscheidung des Trainers war.Joshua Hartmann ist so spät losgelaufen, dass er sich nie und nimmer verzählt haben kann. Das was er zu spät war, waren die Französinnen zu früh. Die hatten ja noch deutlich jenseits der Wechselmarke keine Chance, den Stab zu übergeben.
Sollte man mal in Erfahrung bringen ....
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - alex72 - 24.08.2022
(24.08.2022, 21:20)aj_runner schrieb:den logischen Schluss verstehe ich nicht : er kann sich nicht verzählt haben weil er zu spät losgelaufen ist ???(24.08.2022, 20:33)alex72 schrieb: wir wissen nicht ob der verkürzte Abstand ein Messfehler vom.Athleten oder eine Entscheidung des Trainers war.Joshua Hartmann ist so spät losgelaufen, dass er sich nie und nimmer verzählt haben kann.
Sollte man mal in Erfahrung bringen ....
du hast also auf dem Video gesehen dass er viel später als seine Markierung losgelaufen ist ? wirklich ?
ich glaube wir haben schon festgestellt dass die Marke um ca. 2 Füße verkürzt war im Vergleich zum VL.
das würde schon einiges erklären
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - CoachnEngineer - 24.08.2022
(24.08.2022, 21:45)alex72 schrieb:Îch glaube, wir haben mittlerweile festgestellt, dass wir zu wenig HIntergründe wissen, um hier die Verantwortung für das Scheitern irgendjemandem übertragen zu können.(24.08.2022, 21:20)aj_runner schrieb:den logischen Schluss verstehe ich nicht : er kann sich nicht verzählt haben weil er zu spät losgelaufen ist ???(24.08.2022, 20:33)alex72 schrieb: wir wissen nicht ob der verkürzte Abstand ein Messfehler vom.Athleten oder eine Entscheidung des Trainers war.Joshua Hartmann ist so spät losgelaufen, dass er sich nie und nimmer verzählt haben kann.
Sollte man mal in Erfahrung bringen ....
du hast also auf dem Video gesehen dass er viel später als seine Markierung losgelaufen ist ? wirklich ?
ich glaube wir haben schon festgestellt dass die Marke um ca. 2 Füße verkürzt war im Vergleich zum VL.
das würde schon einiges erklären
Bei Betrachtung der TV-Bilder scheint es so zu sein, dass die Ablaufmarkierung im EL tatsächlich kürzer klebte als im VL. Die Gründe dafür wissen wir nicht. Es kann gut sein, dass dies im Vorfeld besprochen wurde, z.B. weil die Windbedingungen anders waren oder weil ein Läufer sich stärker oder schwächer fühlte als im Vorlauf. Es kann aber auch sein, dass sich JH tatsächlich vermessen hat. Keine Ahnung, ob es hierzu noch Aufklärung geben wird.
Richtig ist wohl auch, dass JH zum richtigen Zeitpunkt reagierte, aber sehr schleppend ohne viel Vorwärtsdynamik los lief. Das kann auch mehrere Gründe haben. Im Finale übermotiviert bzw. verkrampft durch Druck. Oder aber er läuft aus dem Hochstart immer so ab. Dann lässt sich das beim Festlegen der Ablaufmarke "einpreisen" und stellt nicht unbedingt ein Manko dar.
Dazu kommt, dass eigentlich bei allen Läufern die "handwerkliche" Übergabetechnik auf keinem guten Stand ist (siehe Anmerkung von Diak). Das kann auch entweder daran liegen, dass sie es mangels Übung einfach noch nie richtig gelerrnt haben. Oder aber es gibt Tendenzen in der Ausbildung (von Seiten der BT in den TL?), die hier was revolutionär Anderes, aber nicht unbedingt Besseres einführen wollen.
Das ganze ist also eher als mutlfaktorales Ereignis einzuordnen. Möglicherweise werden sich Verantwortliche die Mühe machen, hier in medias res zu gehen... vielleicht aber auch nicht.
Wir können es von hier aus eigentlich nur Abhaken.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - Oliver - 25.08.2022
(24.08.2022, 22:12)CoachnEngineer schrieb: Richtig ist wohl auch, dass JH zum richtigen Zeitpunkt reagierte, aber sehr schleppend ohne viel Vorwärtsdynamik los lief. Das kann auch mehrere Gründe haben. Im Finale übermotiviert bzw. verkrampft durch Druck.Ich habe auch empfunden, dass Hartmann zu langsam losgelaufen ist. Wollte dies aber die Tage nicht schreiben, da ich hier definitiv zu wenig Ahnung habe.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - Astra - 25.08.2022
(25.08.2022, 07:37)Oliver schrieb:Längste Strecke hin oder her...(24.08.2022, 22:12)CoachnEngineer schrieb: Richtig ist wohl auch, dass JH zum richtigen Zeitpunkt reagierte, aber sehr schleppend ohne viel Vorwärtsdynamik los lief. Das kann auch mehrere Gründe haben. Im Finale übermotiviert bzw. verkrampft durch Druck.Ich habe auch empfunden, dass Hartmann zu langsam losgelaufen ist. Wollte dies aber die Tage nicht schreiben, da ich hier definitiv zu wenig Ahnung habe.
Wenn Hartmann Probleme beim Wechseln hat, warum setzt man ihn dann nicht an den Schluss? Die beiden Ansahs können doch Kurve laufen und haben 200m Erfahrung. Also stellt man ganz einfach um. Hartmann am Schluss ist dann sowieso der Knaller.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - Oliver - 25.08.2022
(25.08.2022, 07:41)Astra schrieb: Wenn Hartmann Probleme beim Wechseln hat, warum setzt man ihn dann nicht an den Schluss? Die beiden Ansahs können doch Kurve laufen und haben 200m Erfahrung. Also stellt man ganz einfach um. Hartmann am Schluss ist dann sowieso der Knaller.Das Problem mit dem richtigen Loslaufen hätte er auch als Schlußläufer. Er ist fliegend der schnellste und wird deshalb auf die längste Strecke gestellt. Die Stabübergabe hat ja bislang bei ihm immer gut funktioniert. Weiter bin ich mir nicht sicher, ob er als Schlußläufer die notwendige Coolness besitzt.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - aj_runner - 25.08.2022
(24.08.2022, 21:45)alex72 schrieb:Ich habe über den Umkehrschluss argumentiert. Es hat Hartmann an so viel Geschwindigkeit gefehlt, dass ein oder zwei Meter mehr Schwung auch nicht viel gebracht hätten. Schaut Euch mal die zweiten Läufer von GB, FR und NL an, die laufen deutlich früher los als Hartmann. Dass er weit weg war von einer hohen Geschwindigkeit, sieht man auch auf diesem Bild.(24.08.2022, 21:20)aj_runner schrieb:den logischen Schluss verstehe ich nicht : er kann sich nicht verzählt haben weil er zu spät losgelaufen ist ???(24.08.2022, 20:33)alex72 schrieb: wir wissen nicht ob der verkürzte Abstand ein Messfehler vom.Athleten oder eine Entscheidung des Trainers war.Joshua Hartmann ist so spät losgelaufen, dass er sich nie und nimmer verzählt haben kann.
Sollte man mal in Erfahrung bringen ....
du hast also auf dem Video gesehen dass er viel später als seine Markierung losgelaufen ist ? wirklich ?
ich glaube wir haben schon festgestellt dass die Marke um ca. 2 Füße verkürzt war im Vergleich zum VL.
das würde schon einiges erklären
Ich sehe das als Ursache und nicht wer Schuld hat. Man kann an so einem Tiefschlag auch wachsen (siehe Lea Meyer), das hoffe ich doch sehr für unsere Jungs!
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - nico - 25.08.2022
wenn er lks. übernehmen will, auf welcher Seite der Bahn steht er dann?, Was macht er mit dem re. Arm dahinten?, wollte er evtl. re. annehmen? Für all diese Ungereimtheiten ist deer Trainer zunächst zuständig.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - Freaky - 25.08.2022
also live sah es schon so aus, dass er zu spät losgelaufen ist
auch im Video sieht man meiner Meinung nach, das die Wechselmarke überlaufen ist, bevor sich JH bewegt. Zeitlich nicht viel, aber Kranz war mMn gut 1m drüber und dann reichts bei der Geschwindigkeit halt nicht mehr
Was das Ausmessen angeht: Wenn er sich vermessen haben sollte, müsste er sich sogar 2x vermessen haben, da er ausgemessen hat, einen Ablauf gemacht hat und dann nochmal nachgemessen hat.
RE: EM 2022 (Tag 7) - München, 21.08.2022 (Gold: Weber, 4x100m Frauen) - Drizzt - 25.08.2022
(25.08.2022, 10:36)nico schrieb: wenn er lks. übernehmen will, auf welcher Seite der Bahn steht er dann?, Was macht er mit dem re. Arm dahinten?, wollte er evtl. re. annehmen? Für all diese Ungereimtheiten ist deer Trainer zunächst zuständig.Wenn das rechte Bein vorne ist,muss der rechte Arm hinten sein.
