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RE: Germany athletics - Roy Schmidt - 07.11.2025
(07.11.2025, 18:09)Reichtathletik schrieb:(07.11.2025, 17:22)Roy Schmidt schrieb: Ich sehe das etwas anders (bin aber zugegebenermaßen auch befangen als ehemaliger Leistungssportler)
Gehen wir mal auf das genannte Beispiel ein. Über 100m ist Platz 15 dieses Jahr eine 10.29s in der Bestenliste, eine meiner Meinung durchaus respektable Leistung, die als "Hobbysportler" nur schwer zu erreichen ist. Verdient eine solche Leistung nicht eine den Rahmen angemessene Unterstüzung des Vereins, den er bei Wettkämpfen vertritt? Natürlich ist die mediale Aufmerksamkeit nicht die größte aber dennoch wird zumindest lokal eine solche Leistung durchaus wahrgenomen. Ich will das jetzt auch gar nicht weiter ausführen und ich verstehe die Punkte hier natürlich aber im Grunde ist Leistungssport ab einem gewissen Punkt sehr viel mehr als ein Hobby.
Und den Punkt gerade diejenigen zu unterstützen, die eben keine Sporthilfe oder Trainingslager bezahlt bekommen, weil sie nicht im Kader sind, war zumindest einer der Gründe warum ich beschlossen habe GA zu unterstützen. Weil eben genau das fehlt in unserem Fördersystem und führt zu viele frühen Karriereenden von Sportlern die eventuell ihren Durchbruch noch vor sich hatten, es aber finanziell nicht mehr ausüben konnten. Natürlich sollte dieser Betrag nicht zu hoch sein und natürlich sollten es auch nur diejenige bekommen, die auch wirklich Leistungssport betreiben aber allein nach meiner Wahrnehmung, wird darauf auch geachtet.
Ich würde hier gerne in der These zustimmen, in der Schlussfolgerung aber widersprechen (bzw. in der Vorgehensweise). Also abgesehen davon, dass in manchen Disziplinen besagter 15. Platz – der in diesen sicherlich ebenso schwer als "Hobbysportler" zu erreichen ist wie im Sprint – bereits bedeutet, dass man gar nicht erst bei der DM teilnehmen darf (ich freue mich also wenn GA ein gewichtiger Fürsprecher dafür ist dass auch diese Athleten wertvoll sind), geht es doch gerade um Förderung, damnit diese Leistungen möglich sind oder besser noch: sogar bessere leistungen möglich werden. Wir suggerieren jetzt hier immer, dafür brauche es "nur" Geld. Und seien wir ehrlich, entweder wäre das dann unfassbar viel für Athleten dieser Stufe oder wir reden von Höhen a la Übungsleiterpauschale, die keinen Sportler ermöglichen werden, sich deshalb auf den Sport zu konzentrieren.
Was es doch viel mehr für diese Sportler brauch sind qualifizierte Trainer, starke Trainingsgruppen, zusätzliche Sportstätten die sie nicht mit Kindergruppen oder zig Hobbathleten teilen müssen, Leistungsdiagnostiken, Zugang zu Physiotherapie, Trainingslager (und damit meine ich nicht allein die Finanzierung, sondern auch deren Organisation, sprich Trainingspartner Physio und Coach vor Ort)...
Es macht doch also viel mehr Sinn, Geld in Infrastruktur (materiel wie personel) zu stecken und das als Angebot zu machen. Dann kommen die Leistungswilligen von alleine und das ganze ist unabhängig von einzelnen Athleten weil es auch dem nächsten und übernächsten jahrgang hilft..
Vieles von dir angesprochene passiert auch, zumindest in dem Bereich wo ich Einblicke habe. Hier in Sachsen wird viel mit den Schulen, Vereinen und Trainern geredet und es gab auch viele wohlwollende Gespräche und Entwicklungen. Aber da eben auch viel Gegenwind kommt, konnte einfach viel noch nicht umgesetzt werden, weil Zeit und Energie in andere Sachen gesteckt werden muss.
Ich bin da aber auch der falsche Auskunftsgeber, da ich in die meisten Prozesse nicht aktiv eingebunden bin. Ich bin "nur" Gründungsmitglied von LA und unterstütze hier in Sachsen Martin Keller nur ein wenig mit meinem Namen und meinen Verbindungen.
Da gibt es andere Bereiche, wo ich enger mit Claus zusammenarbeite, als bei dem Aufbau der Vereinsstruktur, deshalb kann ich hier auch nicht zu allem wirklich konkrete Auskünfte geben.
Ich finde das Grundkonzept gut und verurteile in einigen Bereichen die Arbeit des DLVs bzw. des deutschen Sportsysdtems allgemein, deshalb unterstütze ich GA. Nicht mehr und nicht weniger.
RE: Germany athletics - gelpi - 11.11.2025
Laut Instagram scheint Dethloff auch in Berlin einige Bäume geschüttelt zu haben. Interessant, dass auch dieser Trainer vor wenigen Wochen unter zweifelhaften Umständen entlassen wurde. Hoffentlich passiert nicht dasselbe wie in Frankfurt und Köln...
RE: Germany athletics - Reichtathletik - 11.11.2025
(11.11.2025, 10:18)gelpi schrieb: Laut Instagram scheint Dethloff auch in Berlin einige Bäume geschüttelt zu haben. Interessant, dass auch dieser Trainer vor wenigen Wochen unter zweifelhaften Umständen entlassen wurde. Hoffentlich passiert nicht dasselbe wie in Frankfurt und Köln...
In Berlin scheien sich vor allem drei Vereine unter das GA-Dach zu begeben (und "Partnerverein" hin oder her damit aus Ergebnislisten und der Wahrnehmung zu verschinden). Auch wenn Dethloff sagt "besser als LG" ist das im Grunde das gleiche nur mit anderen rechtlichen Background.
Das Bäumeschütteln bzw. das bekannt werden des Obstes in Hamburg geht wohl kommende Woche los. Das könnte auch noch lustig werden
RE: Germany athletics - Rawal - 12.11.2025
(06.11.2025, 23:42)Gertrud schrieb:(06.11.2025, 21:32)Reichtathletik schrieb: Nova Kienast wechselt zu Berlin Athletics... Klassischer Fall, Athletin ist eh in Kanada und hat dort ihren Trainer, brauchst du nur finanzielle Infrastruktur liefern... Das kippt mir zu sehr in Leute einkaufen statt in wirklich fördern
Nova Kienast pickt sich auf jedem Gebiet die Rosinen heraus und macht sich verbandsmäßig sehr unabhängig. Dethloffs Konzept unterstützt natürlich stark solche Athletinnen wie sie. Sie geht zu einem der besten Hammerwurftrainer der Welt, der nicht vorrangig über das Gewichtheben geht. Sie hat sich der wahrscheinlich besten finanziellen Förderung durch Dethloff bedient. Entscheidend ist im Endeffekt, ob sie sehr gute Leistungen für Deutschland und für sich bringt. Mir würde gefallen, wenn sie noch parallel ein Studium beginnt.
Ich selbst halte auch sportfachlich sehr viel von Sergej Litvinov. Sein Vortrag hat mir sehr gut beim NR gefallen. Er ist sehr wissbegierig und geht auch stark in die Richtung von Armstrong und Bondartschuk, deren konzeptionelle Ausrichtung ich sehr befürworte. Sie umgeht so natürlich auch die oft gewählte Bundeswehr mit den starken Anforderungen zu Beginn der Ausbildung, die wohl für alle verbindlich ist.
Gertrud
Das Handeln von Nova Kienast hat wenig mit “Rosinen picken” zu tun. Es ist in letzter Konsequenz folgerichtig und alternativlos, möchte sie auf diesem Niveau weiter Sport machen. Im Übrigen wurde sie von Armstrong überredet, in seine Trainingsgruppe zu wechseln. Zum GA-Wechsel, der Verband hat Kienast durch Kaderherabstufung offiziell die Förderung gekürzt.
RE: Germany athletics - Gertrud - 12.11.2025
(12.11.2025, 08:55)Rawal schrieb:(06.11.2025, 23:42)Gertrud schrieb:(06.11.2025, 21:32)Reichtathletik schrieb: Nova Kienast wechselt zu Berlin Athletics... Klassischer Fall, Athletin ist eh in Kanada und hat dort ihren Trainer, brauchst du nur finanzielle Infrastruktur liefern... Das kippt mir zu sehr in Leute einkaufen statt in wirklich fördern
Nova Kienast pickt sich auf jedem Gebiet die Rosinen heraus und macht sich verbandsmäßig sehr unabhängig. Dethloffs Konzept unterstützt natürlich stark solche Athletinnen wie sie. Sie geht zu einem der besten Hammerwurftrainer der Welt, der nicht vorrangig über das Gewichtheben geht. Sie hat sich der wahrscheinlich besten finanziellen Förderung durch Dethloff bedient. Entscheidend ist im Endeffekt, ob sie sehr gute Leistungen für Deutschland und für sich bringt. Mir würde gefallen, wenn sie noch parallel ein Studium beginnt.
Ich selbst halte auch sportfachlich sehr viel von Sergej Litvinov. Sein Vortrag hat mir sehr gut beim NR gefallen. Er ist sehr wissbegierig und geht auch stark in die Richtung von Armstrong und Bondartschuk, deren konzeptionelle Ausrichtung ich sehr befürworte. Sie umgeht so natürlich auch die oft gewählte Bundeswehr mit den starken Anforderungen zu Beginn der Ausbildung, die wohl für alle verbindlich ist.
Gertrud
Das Handeln von Nova Kienast hat wenig mit “Rosinen picken” zu tun. Es ist in letzter Konsequenz folgerichtig und alternativlos, möchte sie auf diesem Niveau weiter Sport machen. Im Übrigen wurde sie von Armstrong überredet, in seine Trainingsgruppe zu wechseln. Zum GA-Wechsel, der Verband hat Kienast durch Kaderherabstufung offiziell die Förderung gekürzt.
Ich habe das "Rosinenpicken" nicht negativ gemeint, im Gegenteil: Es kann sehr klug sein. Sie hat einen der besten Hammerwurftrainer gewählt. Entscheidend ist, dass sie sich entsprechend ihrem Talent entwickelt. Da wäre für mich in der Position einer Verbandsfunktionär:in nur die gute Wahl entscheidend. Ich kann mir schon vorstellen, dass der Verband Vorschläge nach seinem Geschmack gemacht hat. So läuft es in der Regel. Menschen mit stark eigenem Willen und eigener Philosophie finden da meistens keine Berücksichtigung trotz sehr guter Ergebnisse.
Ob sie am Ende überredet worden ist, kann ich nicht beurteilen. Ich kenne Stationen auf dieser Schiene. Dort meint man es fachlich nur gut mit ihr. Der Heimtrainer scheint gut zu kooperieren. Sie hat wahrscheinlich für ihre Ansprüche aus ihrer Sicht keinen gleichwertigen TuT in Deutschland gefunden.
Die Kaderzusammensetzung sollte sich primär nach der Leistung und den Zukunftsaussichten richten. Viele der Entscheider vergessen, dass sie im Grunde auch nur angestellt sind. Sie werden aus meiner Sicht oft als Machtpositionen gebraucht, allerdings nicht von allen. Was war Jan Kern doch ein lieber Funktionär!!!
Oft braucht man für die Funktionärsauswechselung länger. Manchmal regeln sie sich auch von allein durch Ausscheidung aus dem Amt oder eigene Umorientierung, wenn ich da auch an BT denke. Oft ist man da wahrscheinlich auch durch Verträge in der Handlungsweise gebunden?!Die Kürzung der Gelder macht Dr. Claus Dethloff locker aus der Hosentasche wett, denke ich. Claus ist wie ein Harald Schmid natürlich kein Mann der Kompromisse. Er ist auf finanziellem Gebiet anscheinend ein As. Ich weiß auch nicht, wie er die Sachen alle stemmt; aber anscheinend ist er in den finanziellen Besorgungen alternativlos. Ich vermute nur. Sollte sie "wie eine Bombe einschlagen", ist sie ein Juwel für sein System. Hier wäre wahrscheinlich eine Kooperation in den Anfängen mit Claus ratsam gewesen - nur so von mir - neutral in der Hinsicht denkend.
Die deutsche Leichtathletik hat jetzt wirklich die Chance, von unten auf alte Zöpfe, die über Jahre nicht funktioniert haben, abzuschneiden. Da muss man dann auch mal "Netzwerke" zerschlagen und neue Zusammensetzungen favorisieren und den Leistungsgedanken auf vielen Ebenen durchsetzen. Ich hoffe da auf Dr. Bügner, auch wenn ich ihn noch nicht kenne.
Er arbeitet in der "Schaltzentrale".Gertrud
RE: Germany athletics - Reichtathletik - 16.11.2025
Gerade mal die Satzung der Athletics Vereine angesehen. Den Passus unter Pflichten der Mitglieder find ich sagen wir Mal spannend wenn gleichzeitig immer die Bedeutung der "Partnervereine" hochgehalten wird...
Zitat:Kein Mitglied darf für einen anderen Verein, der die gleichen Sportarten und Sportdisziplinen betreibt, sportlich oder in der Verwaltung tätig sein, es sei denn mit schriftlicher Genehmigung des Vorstandes.
RE: Germany athletics - S_J - 16.11.2025
(16.11.2025, 21:37)Reichtathletik schrieb: Gerade mal die Satzung der Athletics Vereine angesehen. Den Passus unter Pflichten der Mitglieder find ich sagen wir Mal spannend wenn gleichzeitig immer die Bedeutung der "Partnervereine" hochgehalten wird...
Zitat:Kein Mitglied darf für einen anderen Verein, der die gleichen Sportarten und Sportdisziplinen betreibt, sportlich oder in der Verwaltung tätig sein, es sei denn mit schriftlicher Genehmigung des Vorstandes.
Was bedeutet es denn überhaupt sportlich tätig zu sein
RE: Germany athletics - CoachnEngineer - 17.11.2025
(16.11.2025, 21:37)Reichtathletik schrieb: Gerade mal die Satzung der Athletics Vereine angesehen. Den Passus unter Pflichten der Mitglieder find ich sagen wir Mal spannend wenn gleichzeitig immer die Bedeutung der "Partnervereine" hochgehalten wird...
Zitat:Kein Mitglied darf für einen anderen Verein, der die gleichen Sportarten und Sportdisziplinen betreibt, sportlich oder in der Verwaltung tätig sein, es sei denn mit schriftlicher Genehmigung des Vorstandes.
Interessant ist auch der Blick auf die Beitragsstruktur.
In Köln z.B. wird offenbar kein Unterschied gemacht zw. Kindern/Jugendlichen und Erwachsenen. Auch Erstere (oder deren Eltern) zahlen 25 € im Monat. Das zeigt doch, welchen Stellenwert die Nachwuchsförderung bei GA wirklich hat.
Andere GA-Vereine haben, obwohl schon länger existent, noch immer keine Beitragsordnung auf der Website veröffentlicht, z.B. Frankfurt Athletics. Hier muss man dem Anmeldeformular entnehmen, dass man 150 € halbjährlich zu zahlen hat, ebenso offenbar ohne Altersstaffelung. Läuft also in beiden Fällen auf 300€ im Jahr pro Kind heraus. Familienrabatte oder ähnliches scheint es auch nicht zu geben.
Es wird mE mehr und mehr deutlich, dass es hier nicht darum geht, Vereinssport als Basisarbeit zu betreiben, sondern es geht um Cherry Picking im Profibereich und dient einzig und allein der Profilierung. Alles andere ist Fassade.
RE: Germany athletics - runner5000 - 17.11.2025
(16.11.2025, 22:00)S_J schrieb:(16.11.2025, 21:37)Reichtathletik schrieb: Gerade mal die Satzung der Athletics Vereine angesehen. Den Passus unter Pflichten der Mitglieder find ich sagen wir Mal spannend wenn gleichzeitig immer die Bedeutung der "Partnervereine" hochgehalten wird...
Zitat:Kein Mitglied darf für einen anderen Verein, der die gleichen Sportarten und Sportdisziplinen betreibt, sportlich oder in der Verwaltung tätig sein, es sei denn mit schriftlicher Genehmigung des Vorstandes.
Was bedeutet es denn überhaupt sportlich tätig zu sein
Wenn ein Kind, dass bei GA Leichtathletik macht, auch noch in anderem Verein, der auch eine Leichtathletik-Abteilung hat, Badminton spielt, ist das verboten….
RE: Germany athletics - Roy Schmidt - 17.11.2025
(17.11.2025, 08:42)runner5000 schrieb:(16.11.2025, 22:00)S_J schrieb:(16.11.2025, 21:37)Reichtathletik schrieb: Gerade mal die Satzung der Athletics Vereine angesehen. Den Passus unter Pflichten der Mitglieder find ich sagen wir Mal spannend wenn gleichzeitig immer die Bedeutung der "Partnervereine" hochgehalten wird...
Zitat:Kein Mitglied darf für einen anderen Verein, der die gleichen Sportarten und Sportdisziplinen betreibt, sportlich oder in der Verwaltung tätig sein, es sei denn mit schriftlicher Genehmigung des Vorstandes.
Was bedeutet es denn überhaupt sportlich tätig zu sein
Wenn ein Kind, dass bei GA Leichtathletik macht, auch noch in anderem Verein, der auch eine Leichtathletik-Abteilung hat, Badminton spielt, ist das verboten….
Naja, ich bin Mitglied von Leipzig Athletics und Mitglied beim DHfK, habe dort einen Übungsleitervertrag und sogar noch meinen Startpass, sowie keine schriftliche Genehmigung und es ist absolut kein Problem. Im Gegenteil.
Aber voreingenommene Meinungen kann man wie überall heutzutage eh nicht mehr ändern also warum gebe ich mir eigentlich noch die Mühe.