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RE: Marathon - Valencia, 1.12.2024 - marathoni - 16.11.2024
Bei Strava hat er alles offen eigentlich..nach Berlin Pause ging es hoch von 88, 155, 3 x knapp 200.
Der Boston Half war ja profiliert, die Form scheint wirklich zu passen. Aber hinten raus ist er beim Marathon ja oft "explodiert". London hatter ja mit Pfeiffer etwas gearbeitet.
Anscheinend waren die Hüftprobleme komplett neu.
RE: Marathon - Valencia, 1.12.2024 - mariusfast - 16.11.2024
(16.11.2024, 20:27)marathoni schrieb: Bei Strava hat er alles offen eigentlich..nach Berlin Pause ging es hoch von 88, 155, 3 x knapp 200.
Der Boston Half war ja profiliert, die Form scheint wirklich zu passen. Aber hinten raus ist er beim Marathon ja oft "explodiert". London hatter ja mit Pfeiffer etwas gearbeitet.
Anscheinend waren die Hüftprobleme komplett neu.
Irgendwann könnte es auch ein mentales Problem werden. Man darf nicht vergessen, was es auch für den Kopf bedeutet jedes Mal zu verarbeiten, dass das ganze Marathontraining umsonst war, und man mal wieder mit 2:10 - 2:12 ins Ziel kam, aber eignetlich auf 2:07 hintrainiert. Man benötigt ganz viel Vertrauen in sich selbst und das kann bei zu vielen Misserfolgserfahrungen flöten gehen. "Die anderen trainieren dasselbe wie ich und ich komme nicht voran, aber sie??
Gut, dass ich nicth sein Trainer bin. Denn einerseits will der Sportler ja immer sein Maximum herausholen (wofür man machmal riskieren muss) und selbst ein Jan LUkas Becker hat gesagt, entweder Deutsche Spitze und im Bereich der NOrmen oder Karriereende. So ist, was ich mitbekommen habe, bei den meisten die Denkweise. Anderseits wäre es vielleicht mental hilfreich, wenn man 2:08:30 läuft und dann darauf aufbauen kann. Bei Hendel war das ja die richtige Strategie, immer peu a peu steigern und konservativ angehen.
RE: Marathon - Valencia, 1.12.2024 - OldSchoolRunner - 17.11.2024
Zu Motschmann hast Du einiges geschrieben.
Wie kommst Du aber zur Einschätzung, dass Voigt und Boch die 2:06:30 schaffen?
Ich habe zwar auf Strava einige gute Einheiten von Voigt gesehen, aber ob das gleich beim Debüt für eine 2:06 reicht, erscheint mir fraglich.
Und zu Boch: Gibt es hier mehr Hinweise als seine gute HM-Zeit von der DM?
RE: Marathon - Valencia, 1.12.2024 - mariusfast - 17.11.2024
(17.11.2024, 10:27)OldSchoolRunner schrieb: Zu Motschmann hast Du einiges geschrieben.
Wie kommst Du aber zur Einschätzung, dass Voigt und Boch die 2:06:30 schaffen?
Ich habe zwar auf Strava einige gute Einheiten von Voigt gesehen, aber ob das gleich beim Debüt für eine 2:06 reicht, erscheint mir fraglich.
Und zu Boch: Gibt es hier mehr Hinweise als seine gute HM-Zeit von der DM?
Einiges was ich zu Motschmann schrieb, trifft natürlich auch auf einen Debütanten zu. Einschätzung ist von daher schwer möglich. Ich gehe mit Marathonis Aussage mit, dass es bei allen eine sehr große Überraschung wäre (außer bei Ringer). Voigts effizienter Laufstil mit wenig Kniehub sieht für mich für einen Marathon sehr geeignet aus. Die geringe Schonzeit zwischem HM und 10 KM PB aus dem März 2021 bestätigen mich darin. Zudem hat er vor 2 Jahren eine starke Zeit und eine Top Platzierung bei dem international stark besetzten Siebenhügellauf in Nijmegen aufgestellt. Man kann beobachten, dass einige Marathonläufer auf einer hügeligen Strecke oder im Crosslauf sehr gut sind, was ich auf die Kraftausdauer schließe (Für den Crosslauf hat Voigt nicht den passenden Laufstil, aber das ist für den Marathon irrelevant).
Von der Unterdistanzleistung ist alles möglich, allerdings revidiere ich meinen Tipp (habe ja gesagt man sollte noch auf Nijmegen abwarten
. Es scheint jetzt nicht so als sei es ihm gelungen Marathontraining damit zu kombinieren, dass die Unterdistanzleistng dennoch gut bleibt (Das ist bspw. ein Talent von Boch. Er läuft seine 10 Km PBs aus dem vollen Marathontraining heraus, obwohl er in dem Zeitraum nie schneller als Schwelle trainiert (sondern macht seine Tempoeinheiten dann vor dem Marathonblock). Das ist halt auch noch ein großes Problem, weshalb es vielen von der Unterdistanzleistung vielversprechenden Debütanten nie gelang. In der Theorie hört sich das halt so leicht an. Ja ich habe ja 27:30 als PB, warum dann nicht einfach 3 Minuten Schnitt laufen. Ja, weil du die 10 KM Form halt nicht annähernd in der Marathontopform hast, von daher bringt es nicht so viel. Er lief heute in Nijmegen 1:19 langsamer als bei seiner PB dort. Er hatte jetzt 44:37, Filomon Abraham hatte 43:48. Man konnte nicht sehen ab wann Voigt die Verfolgergruppe verlor, aber die Gruppe mit den europäischen Spitzenläufer, in der Vogit drinnen war, hatte am Ende genau seine Zeit von vor 2 Jahren. Er war bei KM 6 auf alle Fälle noch drinnen. Was bei Voigt genau passierte kann ich natürlich nicht sagen, aber in Kombi mit seiner HM Zeit vom September, gehe ich jetzt erstmal nicht davon aus, dass er eine 2:06:30 laufen kann. Sondern eher mal mit 2:08 - 2:10.
Zu Boch: dann ein anderes Mal.
RE: Marathon - Valencia, 1.12.2024 - marathoni - 17.11.2024
Weiß man wie Melat nach Paris trainiert hat? Sie könnte ich mir vorstellen dort zu starten. Miriam Dattke eher unwahrscheinlich?
RE: Marathon - Valencia, 01.12.2024 - marathoni - 18.11.2024
Samuel Fitwi kommt noch dazu.
Frank Schauer, Erik Hille, Lorenz Baum
Nils Voigt steht ganz normal auf der Liste. Das wird tatsächlich sein Debut. Tobias Ulbrich aus dem Hannover Projekt läuft ebenfalls.
Bei den Frauen steht Laura Hottenrott wieder auf der Startliste neben Jana Soethout.
RE: Marathon - Valencia, 01.12.2024 - runner5000 - 18.11.2024
(18.11.2024, 15:23)marathoni schrieb: Tobias Ulbrich aus dem Hannover Projekt läuft ebenfalls.
Das Hannover Projekt gibt es nicht mehr. Und Ulbrich ist schon seit Mai wieder in Landshut.
RE: Marathon - Valencia, 01.12.2024 - marathoni - 18.11.2024
Ja, das ist mir klar. Er war aber mal Teil des Projekts.
RE: Marathon - Valencia, 01.12.2024 - mariusfast - 18.11.2024
Fitwis Saison war unglaublich gut. Zwar nur 5 Rennen, aber mindestens 3 davon hatten es in sich (Dubai rießen PB und zweit beste Zeit eines Deutschen und dann Rom und Paris
Anfang September lief er dann 29:25 Minuten in Trier. Ich denke es war der Trainingseinstieg. Weiß jemand mehr von Fitiwis Trainingszustand. Ich finde ihn nicht auf Strava.
Er hat sich wohl wieder in der Höhe vorbereitet. Vermutlich wieder in Äthiopien. Auf den Instagrambildern ist er mit einer großen afrikanischen Läufergruppe zu sehen.
RE: Marathon - Valencia, 01.12.2024 - marathoni - 18.11.2024
Das wird spannend Ringer vs. Fitwi. Da könnten schon 2 der 3 Tickets weg gehen und im direkten Duell kann man versuchen vor dem Gegner zu bleiben, damit man, wenn Amanal sich noch ein Ticket holt an Position 3 nicht zittern muss.