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RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - matthias.prenzlau - 09.08.2024
Kann ein Spitzen-Dreispringer eine einbeinige (!) Viertelkniebeuge (Hüftgurt) mit 600 kg (75 kg x 8) durchführen?
Nur mal rein vom logischen Menschenverstand.
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Bronze 4x100) - Grummel - 09.08.2024
(09.08.2024, 20:54)Halloo schrieb:(09.08.2024, 20:32)TranceNation 2k14 schrieb:(09.08.2024, 20:30)Grummel schrieb:(09.08.2024, 20:17)Sandmann schrieb:(09.08.2024, 20:06)Grummel schrieb:(09.08.2024, 19:35)Grummel schrieb: Die Moderatorin meinte gerade, dass das 6-8fache beim Dreisprung auf den Körper lastet. Ich habe bei meiner Trainerausbildung gelernt, dass es das 20-25fache ist. Das ist eine arg große Differenz. Habe ich da etwas falsch in Erinnerung?
Ich glaube ich hätte meine Frage nicht während eines Stoßes von Ogunleye stellen sollen.
Die deutsche Wikipedia nennt Faktor 6 (ohne weitere Quelle).
Ich habe gerade meine Unterlagen durchgesehen. Da steht 20-25. Wie kommt es bloß zu so unterschiedlichen Daten?
Bezieht sich ggf eine Quelle aufs Knie, eine auf die Achillessehne?
Welcher ,Fachmann' hat euch das mit der 20-25fachen Belastung gesagt? Meinte er das Auffanggewicht bei den Hop-Steplandungen?
Bei einem Körpergewicht von 70kg wären das bei 20facher Belastung 1400kg!!, bei 25facher gar 1750kg, also knapp 2 Tonnen. Mit 6-8 kommt man der Sache schon näher. Kommt natürlich auf die angewendete Technik, Sprungweite und Körpergewicht an - zudem ist die Auffangbelastung beim Hop erheblich höher als beim Step.
Wir hatten nur eine Grafik bekommen.
Sie trug diese Bildunterschrift: "Maximale vertikale Hodeurcäktionskräfte (im Vielfachen des Körpergewichtes) bei verschiedenen Sportaktivitäten (aus BRÜGGEMANN 1993, in WIRTH 1993, 7)", wobei der Fachbegriff auch irgendwie so ähnlich heißen kann, da ich ihn nicht richtig lesen kann, weil es etwas undeutlich ist.
Kann ich das Foto nicht irgendwie hochladen?
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - runner5000 - 09.08.2024
Du kannst hier Anhänge hochladen:
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Sandmann - 09.08.2024
(09.08.2024, 21:02)matthias.prenzlau schrieb: Kann ein Spitzen-Dreispringer eine einbeinige (!) Viertelkniebeuge (Hüftgurt) mit 600 kg (75 kg x 8) durchführen?
Nur mal rein vom logischen Menschenverstand.
Das ist (glaube ich) keine richtige Analogie. Gibt's denn hier keine Sport- und Physiklehrer?
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Gerlinde - 09.08.2024
Offensichtlich finden viele diesen Wert sehr hoch.
Wiederabsprung (auf gleichen Bein) mit Geschwindigkeiten von knapp 10m/s, warum denn nicht?
Es funktioniert auch nur bei der Kürze des Kontaktes, natürlich ließe sich sowas nicht in einer Kniebeuge simulieren, aber mein gesunder Menschenverstand sagt, dass dieser Vergleich etwas hinkt.
Gemeint sind die Bodenraktionskräfte mit einer Kraftmessplatte gemessen beim Hop-Step-Übergang. Ich kann mich an eine Messung eines 14,50m-Sprunges mit 18,9-faches Körpergewicht erinnern.
Folglich könnte ich mir durchaus höhere Werte vorstellen bei absoluten Spitzenkönnern.
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Grummel - 09.08.2024
(09.08.2024, 21:14)runner5000 schrieb: Du kannst hier Anhänge hochladen:
Ah, danke. Wenn man zu blind ist ...
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Chirurg - 09.08.2024
(09.08.2024, 21:15)Sandmann schrieb:Korrekt, das ist keine richtige Analogie, das ist falsch und hat nichts mit logischem Menschenverstand zu tun - das sind u.a. resultierende Kräftevektoren durch Muskelzüge, die auch unterschiedlich auf das Hüftgelenk, Kniegelenk, Sprunggelenk oder den Fuß wirken.(09.08.2024, 21:02)matthias.prenzlau schrieb: Kann ein Spitzen-Dreispringer eine einbeinige (!) Viertelkniebeuge (Hüftgurt) mit 600 kg (75 kg x 8) durchführen?
Nur mal rein vom logischen Menschenverstand.
Das ist (glaube ich) keine richtige Analogie. Gibt's denn hier keine Sport- und Physiklehrer?
Für sehr Detail-Interessierte kann ich die Seite www.orthoload.com empfehlen…die Seite ist vom Julius Wolff Institut in Berlin (Charité assoziiert)…da wurden Patienten mit Druckaufnehmern in Hüft-/Knieprothesen und Wirbelkörperersatz detailliert vermessen…es dauert (leider) etwas, bis man sich in die Database eingesehen hat, aber das sind hochinteressante Ergebnisse…z.B. vom joggenden Patienten mit 8km/h auf einem Laufband: auch hier kommt es z.B. zur 6-fachen Körpergewichts-Belastung auf das Hüftgelenk…da freut sich jeder operative Endoprothetiker
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Diak - 09.08.2024
... und lädt den Orthopäden regelmäßig zum Essen ein, der Menschen zum Wiedereinstieg in den Sport (nach Verletzung oder Pause) zu Dauerläufen rät. Wenn Euch das passiert, wechselt den Arzt. Wird leider häufiger nötig sein...
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - matthias.prenzlau - 09.08.2024
Laut Diagramm: Je flacher man umlenkt, desto mehr Kraft kann übertragen werden.
Die Umlenkung ist der Schlüssel, warum der Vergleich mit der Kniebeuge hinkt.
Danke!
RE: OS Paris - Tag 9 (09.08.) (Gold Ogunleye, Bronze 4x100) - Chirurg - 09.08.2024
(09.08.2024, 21:41)Diak schrieb: ... und lädt den Orthopäden regelmäßig zum Essen ein, der Menschen zum Wiedereinstieg in den Sport (nach Verletzung oder Pause) zu Dauerläufen rät. Wenn Euch das passiert, wechselt den Arzt. Wird leider häufiger nötig sein...
leider viele Orthopäden, aber nicht alle - das ist wie bei den guten und schlechten Lehrern oder Trainern