(28.07.2022, 08:16)krebsan schrieb:

(27.07.2022, 21:06)Gertrud schrieb: Entscheidend sind folgende Dinge für Kinder aus meiner Sicht als ehemalige Diplomsportlehrerin am Gymnasium und Trainerin zum Legen von Grundlagen auf den verschiedenen Gebieten:

1. Technikelemente sollten kindgerecht verpackt beigebracht werden. 
2. Körperliche Dysbalancen sollten ausgemacht und durch Übungen verringert und beseitigt werden.
3. Schnelligkeitselemente sollten immer wieder eingestreut werden (Beispiel: abgesteckte Frequenzläufe als Staffelläufe).
5. Das Konkurrenzverhalten sollte durch kleine Wettkämpfe permanent trainiert werden. 
6. Peripheres Sehen in kleinen Übungen und als Wettkampf gegeneinander sollte Anlaufsicherheit bringen.
6. Turnerische Inhalte sollten die Fitness schulen. (z.B. Schwingen an Tauen von Kasten zu Kasten/und wieder zurück oder vom Kasten über den nächsten Kasten schwingen: frontal oder mit halber Drehung landen) 
7. Treffspiele einzeln gegeneinander sollten die psychischen Fähigkeiten ausbilden.
8. Ball- und Kugelstöße in vielen Formen und mit vielen Zielformen von Weichbodenmatten aus (Einfach nur kreativ sein!!!) nach dem Motto: "Wer kann?"
Und, und, und...
Kinder müssen einfach Spaß haben und Lernfortschritt sehen. Das heißt, dass ein Übungsleiter eine Menge an Übungen im Repertoire haben sollte. 

Und jetzt wieder zum Frauen-FB Deutschland-Frankreich  ‌ ‌

Gertrud
Ein Ziel ohne Plan ist nur ein Wunsch (heute von einer Sängerin im TV gehört).

Ich bin mit allem absolut einverstanden. Aber jetzt zurück zur Realität meiner U12-U14 Gruppen. Ich habe 90min, einmal pro Woche, allenfalls zweimal. Die Gruppe ist extrem heterogen, wenigstens în unserem Fall ist das Betreuungsverhältnis gut und die Trainer sind top ausgebildet. Vielfach sind es aber Jugendliche, die allein mit 10-15 Kindern auf dem Platz stehen. 
Also: Wie viele Trainingsstunden benötigt dann ein solches ideales U12, U14, U16-Training? Welche Ausbildung konkret brauchen die Trainingsleitenden (in Ausbildungswochen)? Wie bekommen wir diese Trainingsleitenden in der Anzahl, und wie bekommen wir sie dazu, die Ausbilungen zu machen?

(28.07.2022, 07:40)dominikk85 schrieb: Ich denke der spielerische ansatz ist schon richtig. Mein trainer hat zum beispiel damals ein biathlon rennen mit kids gemacht wo kinder zwischendurch mit Tennisbällen auf ein ziel werfen mussten und erst weiterlaufen durften wenn sie das ziel ein paar mal getroffen haben und das hat den Kindern viel Spaß gemacht und dazu zwei LA basic skills geschult. 

​​Aber man muss natürlich auch drauf achten den Übergang nicht zu hart zu gestalten, also zum beispiel bis 10 jahre komplett nur "spiel", von 10-12 eine Mischung aus spiel und "richtigen Wettkämpfen" und dann später komplett "normale" leichtathletik.

Ich kann verstehen das die kinder LA einige "old school" typen irritiert, aber wichtig im vorteenageralter ist ja vor allem das zum einen die kinder spaß an Bewegungen haben und zum anderen das sie eine breite Koordinative basis erlernen aus der sie später die spezialtechniken schneller und besser erlernen und verfeinern können. 

Es geht ja gar nicht darum das 10 jährige eine gute lauf, wurf und sprungtechnik haben, sondern mehr darum das sie eine breite Koordinative basis haben und so technisch "formbar" bleiben, das ist besser als wenn kinder früh eine spezialtechnik lernen die so eingebrannt ist das sich das nicht mehr ändern ist.

Zitat:STUDY: Long-term senior athlete sport success is facilitated by extensive childhood/adolescent multi-sport practice, relatively late start in the main sport, gradual initial progress, and only moderate childhood/adolescent specialized main-sport practice.

(28.07.2022, 08:21)dominikk85 schrieb:

(28.07.2022, 08:16)krebsan schrieb:

(27.07.2022, 21:06)Gertrud schrieb: Entscheidend sind folgende Dinge für Kinder aus meiner Sicht als ehemalige Diplomsportlehrerin am Gymnasium und Trainerin zum Legen von Grundlagen auf den verschiedenen Gebieten:

1. Technikelemente sollten kindgerecht verpackt beigebracht werden. 
2. Körperliche Dysbalancen sollten ausgemacht und durch Übungen verringert und beseitigt werden.
3. Schnelligkeitselemente sollten immer wieder eingestreut werden (Beispiel: abgesteckte Frequenzläufe als Staffelläufe).
5. Das Konkurrenzverhalten sollte durch kleine Wettkämpfe permanent trainiert werden. 
6. Peripheres Sehen in kleinen Übungen und als Wettkampf gegeneinander sollte Anlaufsicherheit bringen.
6. Turnerische Inhalte sollten die Fitness schulen. (z.B. Schwingen an Tauen von Kasten zu Kasten/und wieder zurück oder vom Kasten über den nächsten Kasten schwingen: frontal oder mit halber Drehung landen) 
7. Treffspiele einzeln gegeneinander sollten die psychischen Fähigkeiten ausbilden.
8. Ball- und Kugelstöße in vielen Formen und mit vielen Zielformen von Weichbodenmatten aus (Einfach nur kreativ sein!!!) nach dem Motto: "Wer kann?"
Und, und, und...
Kinder müssen einfach Spaß haben und Lernfortschritt sehen. Das heißt, dass ein Übungsleiter eine Menge an Übungen im Repertoire haben sollte. 

Und jetzt wieder zum Frauen-FB Deutschland-Frankreich  ‌ ‌

Gertrud
Ein Ziel ohne Plan ist nur ein Wunsch (heute von einer Sängerin im TV gehört).

Ich bin mit allem absolut einverstanden. Aber jetzt zurück zur Realität meiner U12-U14 Gruppen. Ich habe 90min, einmal pro Woche, allenfalls zweimal. Die Gruppe ist extrem heterogen, wenigstens în unserem Fall ist das Betreuungsverhältnis gut und die Trainer sind top ausgebildet. Vielfach sind es aber Jugendliche, die allein mit 10-15 Kindern auf dem Platz stehen. 
Also: Wie viele Trainingsstunden benötigt dann ein solches ideales U12, U14, U16-Training? Welche Ausbildung konkret brauchen die Trainingsleitenden (in Ausbildungswochen)? Wie bekommen wir diese Trainingsleitenden in der Anzahl, und wie bekommen wir sie dazu, die Ausbilungen zu machen?


vor allem müssen die eltern das ganze ja über die vereinsbeiträge finanzieren.

Da ist halt auch die frage was die Eltern wollen, 2 mal die woche "Beschäftigung" der kinder für 10 euro im monat oder ein hochwertiges training was dann vielleicht 50 euro im monat kostet (das würde es ja vermutlich wenn man mehrere ausgebildete trainer für eine gruppe von 12-15 kids hätte).

Wenn es nur 10 euro im monat kosten darf darf man sich halt auch nicht beschweren wenn ein einzelner student/Rentner/Schüler ohne große Qualifikation 12 kids betreut, das ist dann wirklich eher Beschäftigungstherapie.

(28.07.2022, 11:18)Jakob94 schrieb:

(28.07.2022, 08:21)dominikk85 schrieb:

(28.07.2022, 08:16)krebsan schrieb:

(27.07.2022, 21:06)Gertrud schrieb: Entscheidend sind folgende Dinge für Kinder aus meiner Sicht als ehemalige Diplomsportlehrerin am Gymnasium und Trainerin zum Legen von Grundlagen auf den verschiedenen Gebieten:

1. Technikelemente sollten kindgerecht verpackt beigebracht werden. 
2. Körperliche Dysbalancen sollten ausgemacht und durch Übungen verringert und beseitigt werden.
3. Schnelligkeitselemente sollten immer wieder eingestreut werden (Beispiel: abgesteckte Frequenzläufe als Staffelläufe).
5. Das Konkurrenzverhalten sollte durch kleine Wettkämpfe permanent trainiert werden. 
6. Peripheres Sehen in kleinen Übungen und als Wettkampf gegeneinander sollte Anlaufsicherheit bringen.
6. Turnerische Inhalte sollten die Fitness schulen. (z.B. Schwingen an Tauen von Kasten zu Kasten/und wieder zurück oder vom Kasten über den nächsten Kasten schwingen: frontal oder mit halber Drehung landen) 
7. Treffspiele einzeln gegeneinander sollten die psychischen Fähigkeiten ausbilden.
8. Ball- und Kugelstöße in vielen Formen und mit vielen Zielformen von Weichbodenmatten aus (Einfach nur kreativ sein!!!) nach dem Motto: "Wer kann?"
Und, und, und...
Kinder müssen einfach Spaß haben und Lernfortschritt sehen. Das heißt, dass ein Übungsleiter eine Menge an Übungen im Repertoire haben sollte. 

Und jetzt wieder zum Frauen-FB Deutschland-Frankreich  ‌ ‌

Gertrud
Ein Ziel ohne Plan ist nur ein Wunsch (heute von einer Sängerin im TV gehört).

Ich bin mit allem absolut einverstanden. Aber jetzt zurück zur Realität meiner U12-U14 Gruppen. Ich habe 90min, einmal pro Woche, allenfalls zweimal. Die Gruppe ist extrem heterogen, wenigstens în unserem Fall ist das Betreuungsverhältnis gut und die Trainer sind top ausgebildet. Vielfach sind es aber Jugendliche, die allein mit 10-15 Kindern auf dem Platz stehen. 
Also: Wie viele Trainingsstunden benötigt dann ein solches ideales U12, U14, U16-Training? Welche Ausbildung konkret brauchen die Trainingsleitenden (in Ausbildungswochen)? Wie bekommen wir diese Trainingsleitenden in der Anzahl, und wie bekommen wir sie dazu, die Ausbilungen zu machen?


vor allem müssen die eltern das ganze ja über die vereinsbeiträge finanzieren.

Da ist halt auch die frage was die Eltern wollen, 2 mal die woche "Beschäftigung" der kinder für 10 euro im monat oder ein hochwertiges training was dann vielleicht 50 euro im monat kostet (das würde es ja vermutlich wenn man mehrere ausgebildete trainer für eine gruppe von 12-15 kids hätte).

Wenn es nur 10 euro im monat kosten darf darf man sich halt auch nicht beschweren wenn ein einzelner student/Rentner/Schüler ohne große Qualifikation 12 kids betreut, das ist dann wirklich eher Beschäftigungstherapie.

Es ist doch klar, dass je älter die Kinder werden, der Betreuungsschlüssel ein anderer werden muss und die Qualifikation eine andere sein muss. Bei den ganz Kleinen kann jeder Sportstudent, der motiviert ist und mit Kindern "kann" ein super Training anbieten. Wie ihr sagt: Da geht's doch in erster Linie drum, Spaß am Sport zu vermitteln - Technik, Trainingsmethodik und so weiter spielen eine untergeordnete Rolle. Wenn's dann in Richtung U14 geht, sollte schon Erfahrung in der LA da sein, am besten gepaart mit einem C-Trainer-Schein. 

Ob und wie ehrenamtliche Trainer finanziell entschädigt werden, ist ein schwieriges Thema finde ich: zum einen darf das Finsnzielle nie ein Hauptanreiz sein, eine Trainerstelle zu übernehmen, andererseits kann eine entsprechende Bezahlung natürlich auch für entsprechendes Engagment sorgen bzw. dieses überhaupt erst ermöglichen.

Die Verbände sollten vor allem im Bereich Aus- und Fortbildung attraktive, leicht zugängliche Angebote machen für alle Niveaus. Der HLV bietet zum Beispiel seit letzten Jahr eine Trainerassistenten-Ausbildung an für Jugendliche ab 14, die dann auch voll auf den C-Trainer angerechnet werden kann. Damit haben wir super Erfahrungen gemacht.

(28.07.2022, 13:43)dominikk85 schrieb: Eine idee wäre ja vielleicht eine online akademie beim DLV wo auf video technikleitbilder, fehlerbilder und Übungen gezeigt werden und man vielleicht sogar ein paar kleine quizze machen kann. 

Der 70 jährige opa würde das vermutlich nicht nutzen (soll jetzt keine altersdiskriminierung sein, natürlich gibt es auch ältere die sich noch fortbilden, ich meinte eher den durchschnittlichen ehrenamtler aif niedrigem Niveau), aber für jüngere trainer könnte es hilfreich sein ohne viel geld oder zeit zu kosten (einen 500 seiten Wälzer werden die meisten wohl nicht lesen, aber ein paar hippe 5 minuten clips vielleicht schon).

(28.07.2022, 11:18)Jakob94 schrieb:

(28.07.2022, 08:21)dominikk85 schrieb:

(28.07.2022, 08:16)krebsan schrieb:

(27.07.2022, 21:06)Gertrud schrieb: Entscheidend sind folgende Dinge für Kinder aus meiner Sicht als ehemalige Diplomsportlehrerin am Gymnasium und Trainerin zum Legen von Grundlagen auf den verschiedenen Gebieten:

1. Technikelemente sollten kindgerecht verpackt beigebracht werden. 
2. Körperliche Dysbalancen sollten ausgemacht und durch Übungen verringert und beseitigt werden.
3. Schnelligkeitselemente sollten immer wieder eingestreut werden (Beispiel: abgesteckte Frequenzläufe als Staffelläufe).
5. Das Konkurrenzverhalten sollte durch kleine Wettkämpfe permanent trainiert werden. 
6. Peripheres Sehen in kleinen Übungen und als Wettkampf gegeneinander sollte Anlaufsicherheit bringen.
6. Turnerische Inhalte sollten die Fitness schulen. (z.B. Schwingen an Tauen von Kasten zu Kasten/und wieder zurück oder vom Kasten über den nächsten Kasten schwingen: frontal oder mit halber Drehung landen) 
7. Treffspiele einzeln gegeneinander sollten die psychischen Fähigkeiten ausbilden.
8. Ball- und Kugelstöße in vielen Formen und mit vielen Zielformen von Weichbodenmatten aus (Einfach nur kreativ sein!!!) nach dem Motto: "Wer kann?"
Und, und, und...
Kinder müssen einfach Spaß haben und Lernfortschritt sehen. Das heißt, dass ein Übungsleiter eine Menge an Übungen im Repertoire haben sollte. 

Und jetzt wieder zum Frauen-FB Deutschland-Frankreich  ‌ ‌

Gertrud
Ein Ziel ohne Plan ist nur ein Wunsch (heute von einer Sängerin im TV gehört).

Ich bin mit allem absolut einverstanden. Aber jetzt zurück zur Realität meiner U12-U14 Gruppen. Ich habe 90min, einmal pro Woche, allenfalls zweimal. Die Gruppe ist extrem heterogen, wenigstens în unserem Fall ist das Betreuungsverhältnis gut und die Trainer sind top ausgebildet. Vielfach sind es aber Jugendliche, die allein mit 10-15 Kindern auf dem Platz stehen. 
Also: Wie viele Trainingsstunden benötigt dann ein solches ideales U12, U14, U16-Training? Welche Ausbildung konkret brauchen die Trainingsleitenden (in Ausbildungswochen)? Wie bekommen wir diese Trainingsleitenden in der Anzahl, und wie bekommen wir sie dazu, die Ausbilungen zu machen?


vor allem müssen die eltern das ganze ja über die vereinsbeiträge finanzieren.

Da ist halt auch die frage was die Eltern wollen, 2 mal die woche "Beschäftigung" der kinder für 10 euro im monat oder ein hochwertiges training was dann vielleicht 50 euro im monat kostet (das würde es ja vermutlich wenn man mehrere ausgebildete trainer für eine gruppe von 12-15 kids hätte).

Wenn es nur 10 euro im monat kosten darf darf man sich halt auch nicht beschweren wenn ein einzelner student/Rentner/Schüler ohne große Qualifikation 12 kids betreut, das ist dann wirklich eher Beschäftigungstherapie.

Es ist doch klar, dass je älter die Kinder werden, der Betreuungsschlüssel ein anderer werden muss und die Qualifikation eine andere sein muss. Bei den ganz Kleinen kann jeder Sportstudent, der motiviert ist und mit Kindern "kann" ein super Training anbieten. Wie ihr sagt: Da geht's doch in erster Linie drum, Spaß am Sport zu vermitteln - Technik, Trainingsmethodik und so weiter spielen eine untergeordnete Rolle. Wenn's dann in Richtung U14 geht, sollte schon Erfahrung in der LA da sein, am besten gepaart mit einem C-Trainer-Schein. 

Ob und wie ehrenamtliche Trainer finanziell entschädigt werden, ist ein schwieriges Thema finde ich: zum einen darf das Finsnzielle nie ein Hauptanreiz sein, eine Trainerstelle zu übernehmen, andererseits kann eine entsprechende Bezahlung natürlich auch für entsprechendes Engagment sorgen bzw. dieses überhaupt erst ermöglichen.

Die Verbände sollten vor allem im Bereich Aus- und Fortbildung attraktive, leicht zugängliche Angebote machen für alle Niveaus. Der HLV bietet zum Beispiel seit letzten Jahr eine Trainerassistenten-Ausbildung an für Jugendliche ab 14, die dann auch voll auf den C-Trainer angerechnet werden kann. Damit haben wir super Erfahrungen gemacht.