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RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - runner5000 - 13.09.2020
(13.09.2020, 19:47)Robb schrieb: Müller wäre in Form eine Kandidatin, aber die würden sie eher für die 4x4 & Mixed brauchen, denn sechs schnelle 400m Damen kriegt D nie zusammen.So übel ist das 400 m Damen Niveau dieses Jahr gar nicht. 6 Damen unter 52,5 s. Wenn man in die europäische Bestenliste schaut, sieht man, dass Deutschland die erste Nation ist, die 4 Läuferinnen zusammen hat, wenn man von oben nach unten durchgeht.
Zusätzlich kommt auch noch fähiger Nachwuchs aus der U20 Klasse.
[geteilt] ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Robb - 13.09.2020
Jonny: Du kannst Kwayie doch nicht vorwerfen, dass sie in dieser seltsamen Saison ihre besten Zeiten in D lief. Sie ist kein einziges mal außerhalb gestartet, letztes Jahr lief sie ihre 200m PB in Doha und sie ist deutsche Meisterin über 100m, sie kann also liefern, wenns drauf ankommt.
@runner5000: Dieses Jahr kannst du aber nicht als Maßstab nehmen. Vergleich mit 2019, als die Welt noch normal war. 2019 wäre Schwab in Europa Nummer 14 gewesen, Pahlitzsch 20, Spelmeyer und Schmidt knapp unter den besten 30. Letztes Jahr liefen 25 Europäerinnen unter 52s, mit ner 52.0 bist du also nicht weit vorn.
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 13.09.2020
(13.09.2020, 19:46)Delta schrieb: Vielleicht sollten einige die Bestenliste anschauen 100 m DamenWarst du die letzten 6 Monate im Koma? Die Bestenlisten dieses Jahr sind komplett unwichtig.
Haase, Kwayie, Montag, Lederer, Nippgen
Pinto mit 2.0 m Rückenwind fällt bei mir raus, Lückenkemper, Mayer, Müller reicht es nicht für die Top 5
Kaden liegt nur 1/100 hinter Lückenkemper
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 13.09.2020
(13.09.2020, 19:47)Robb schrieb: Mihambo ist seit der Jugend keine Staffel mehr gelaufen und wird kaum mehrwöchige Staffel-Trainingslager mitmachen. Mayer kriegt seit Jahren keine zwei Rennen nacheinander gesund hin. Die beiden sind wohl kaum realistische Kandidaten, Mihambo müßte zumindest mal beweisen, dass sie Staffel kann. Müller wäre in Form eine Kandidatin, aber die würden sie eher für die 4x4 & Mixed brauchen, denn sechs schnelle 400m Damen kriegt D nie zusammen. Nippgen, Kaden und Prepens sollen ernsthaft 11.1x Läuferinnen ersetzen? Weil sie sich nächstes Jahr in die Regionen steigern werden? Warum dann nicht Fehm oder Junk, die waren auch schon in ähnlichen Regionen. Oder Lederer? Jennifer Montag war dieses Jahr auch schneller als Nippgen.1) Soweit ich weiß hat Mihambo letztes Jahr angekündigt in die Olympiastaffel kommen zu wollen. Sollte das (noch) stimmen, wird sie wohl wissen was dafür erforderlich ist.
Natürlich wäre eine Staffel Lückenkemper, Pinto, Mihambo, Mayer sehr geil, aber auch sehr unrealistisch.
2) Mayer hat ihren Trainer gewechselt. Heißt das, dass sie definitv keine Verletzungsprobleme mehr haben wird? Nein. Erhöht es ihre Chancen verletzungsfrei zu bleiben? Meiner Meinung nach ja, wenn sie es anders sehen würde, hätte sie den Wechsel wohl auch nicht vorgenommen. Nur weil sie die letzten Jahre dauerverletzt war, muss es nicht so bleiben.
3a) Warum kann Müller nicht beide Staffeln laufen?
3b) Die Chancen der 4 x 100 m Staffel auf ein Finale/eine Medaille sind deutlich besser. Wenn Müller der Meinung ist, dass sie in die 4 x 100 m Staffel kommen kann, wird sie es wohl versuchen.
4) Wir haben wohl ein unterschiedliches Verständnis von "11.1x Läuferinnen". Nur weil eine Athletin (irgendwann und irgendwo) knapp unter 11.20 gelaufen ist, ist sie für micht noch keine "11.1x Läuferin", dazu gehört für mich eine gewisse Konstanz. Außerdem sind Nippgen und Kaden (dieses Jahr) von 11.1x nicht allzu weit weg. Prepens ist eine sehr gute 200 m Läuferin und könnte bei einer weiteren Verbesserung auch eine Chance in der Staffel haben.
5) Ich habe nie gesagt, dass niemand außer den von mir genannten sich in den Kampf um die Plätze 5-6 einmischen kann (Also auch die von dir genannten, auch wenn es mich überraschen würde).
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 13.09.2020
(13.09.2020, 20:28)runner5000 schrieb:Ich stimme zu. 2017 ist die Staffel bei der WM 3:26.24 gelaufen. Damals waren die Top 6 in der Jahresbestenliste:(13.09.2020, 19:47)Robb schrieb: Müller wäre in Form eine Kandidatin, aber die würden sie eher für die 4x4 & Mixed brauchen, denn sechs schnelle 400m Damen kriegt D nie zusammen.So übel ist das 400 m Damen Niveau dieses Jahr gar nicht. 6 Damen unter 52,5 s. Wenn man in die europäische Bestenliste schaut, sieht man, dass Deutschland die erste Nation ist, die 4 Läuferinnen zusammen hat, wenn man von oben nach unten durchgeht.
Zusätzlich kommt auch noch fähiger Nachwuchs aus der U20 Klasse.
51.72 Spelmeyer
52.04 Müller
52.51 Gonska
52.76 Kohrbrück
52.84 Hoffmann
52.85 Walter
Dieses Jahr sind die Top 6 (trotz Corona):
51.71 Schwab
51.88 Pahlitzsch
52.15 Spelmeyer
52.21 Schmidt
52.37 Müller
52.49 Gonska
Hinzu kommen außerdem: Cataria-Byll (2001) 52.77 und Hense (2004) 53.64
Fazit: Dieses Jahr sind 6 Damen schneller als die drittschnellste Dame 2017 (als man 3:26.24 gelaufen ist).
RE: 4x100m-Staffel Frauen für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - dominikk85 - 14.09.2020
Mihambo macht imo nur Sinn wenn sie sich deutlich steigert. Sie war letztes Jahr schon gut, aber es war halt am Ende "nur" eine 11.20 und wenn alle fit sind hat der DLV genug Damen die unter 11.25 drauf haben. Und ich hätte lieber jemand anderen mit 11.22 als mihambo mit 11.19 weil die drei Hundertstel den Kohl nicht fett machen und eine reine sprinterin besser eingewechselt ist und zum anderen auch weil es ein Risiko gibt das sie sich verausgabt oder verletzt und ihr weitsprung leidet. Und ohne zynisch zu sein wäre es für den DLV schlimmer wenn mihambo sich im Vorlauf den Beuger zerrt und im weitsprung nicht antreten kann als wenn das prepens oder mayer passiert.
kurz, mihambo lohnt sich nur wenn sie mindestens 6-7 hunderstel schneller als die 5. Ist.
RE: 4x100m-Staffel Frauen für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - Jonny - 14.09.2020
(14.09.2020, 02:23)dominikk85 schrieb: Mihambo macht imo nur Sinn wenn sie sich deutlich steigert. Sie war letztes Jahr schon gut, aber es war halt am Ende "nur" eine 11.20 und wenn alle fit sind hat der DLV genug Damen die unter 11.25 drauf haben. Und ich hätte lieber jemand anderen mit 11.22 als mihambo mit 11.19 weil die drei Hundertstel den Kohl nicht fett machen und eine reine sprinterin besser eingewechselt ist und zum anderen auch weil es ein Risiko gibt das sie sich verausgabt oder verletzt und ihr weitsprung leidet. Und ohne zynisch zu sein wäre es für den DLV schlimmer wenn mihambo sich im Vorlauf den Beuger zerrt und im weitsprung nicht antreten kann als wenn das prepens oder mayer passiert.Um in dieses Team zu kommen brauch man auch keine wirklich guten Wechsel. Was man da jedes Jahr vorgesetzt bekommt bei der WM, hat mit guten Wechseln auch nichts zu tun. Selbst die Jamaikanerinnen haben deutlich besser gewechselt in Doha und dass soll schon was heißen. Wirklich gute Wechsel haben die Schweizerinnen und damit nicht umsonst Platz 4 in Doha belegt.
kurz, mihambo lohnt sich nur wenn sie mindestens 6-7 hunderstel schneller als die 5. Ist.
RE: 4x100m-Staffel Frauen für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - dominikk85 - 14.09.2020
Das stimmt schon. Aber ich bin halt der Meinung das es sich nicht "lohnt" mihambo in die Staffel zu packen wenn man dadurch nur 3 Hundertstel gewinnt, nicht nur weil andere mehr wechseltraining machen können sondern auch weil es malaika vom weitsprung ablenken oder ein verletzungsrisiko sein könnte.
klar wenn sie nächstes Jahr 11.02 läuft sollte man sie natürlich mitnehmen weil man dadurch 2 Zehntel Gewinn hat den kein Wechsel verliert, aber wenn wir hier nur 11.22 vs 11.25 oder so diskutieren kann ich es verstehen wenn man lieber eine "vollzeitsprinterin" nimmt.
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Robb - 14.09.2020
(13.09.2020, 23:27)Nanobot schrieb: Ich stimme zu. 2017 ist die Staffel bei der WM 3:26.24 gelaufen. Damals waren die Top 6 in der Jahresbestenliste:Wenn du Vergleiche ziehst, dann aber auch konsequent.
51.72 Spelmeyer
52.04 Müller
52.51 Gonska
52.76 Kohrbrück
52.84 Hoffmann
52.85 Walter
Dieses Jahr sind die Top 6 (trotz Corona):
51.71 Schwab
51.88 Pahlitzsch
52.15 Spelmeyer
52.21 Schmidt
52.37 Müller
52.49 Gonska
Hinzu kommen außerdem: Cataria-Byll (2001) 52.77 und Hense (2004) 53.64
Fazit: Dieses Jahr sind 6 Damen schneller als die drittschnellste Dame 2017 (als man 3:26.24 gelaufen ist).
2017 war die Summe der vier schnellste 3:29.03. 2018 war sie 3:29.89, 2019 3:30.13. Von den Einzelzeiten her waren wir also 2018 und 19 keine vier Sekunden langsamer als 2017, die Staffel war es trotzdem. Das Zusammenrechnen der Einzelzeiten bringt nur was, wenn sie die Form in der Staffel bringen und sie auch umsetzen. Die letzten beiden Jahre sind sie 3:30 gelaufen, das ist der Fakt.
"3a) Warum kann Müller nicht beide Staffeln laufen?"
Dann müßte sie bei den World Relays viermal 400m in zwei Tagen laufen. Wir reden von der Quali für Tokio, die findet bei den World Relays statt. Was Müller in Tokio macht, ist erstmal uninteressant.
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - longbottom - 14.09.2020
(14.09.2020, 10:31)Robb schrieb: Dann müßte sie bei den World Relays viermal 400m in zwei Tagen laufen.
Theoretisch reicht auch zweimal, nämlich in den beiden Halbfinals. Falls sich die Staffeln dort für den Endlauf qualifizieren, würde es auch reichen, wenn sie im Finale irgendwen einsetzen, der den Lauf einfach nur sicher ins Ziel bringt.