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RE: Soundtrack - European Athletics Meeting, Tübingen, 22.06.19 - Jo498 - 28.06.2019
In GB blieben bei der U20-Meisterschaft hinter dem spektakulären Max Burgin (den man als absolutes Ausnahmetalent gerne ausklammern kann) noch zwei unter 1:48 und sie haben lt. Liste dieses Jahr schon 9 u20 Jungs unter 1:50.
Man könnte jetzt die relative Härte der Normen diskutieren, aber anhand der Nominierten/Kandidaten der aktuellen U23 sieht man auch das "Loch" besonders über 400m und 800m sehr deutlich. Warum drei bis sechs oder gar mehr Normerfüller über Langstrecken und Hindernis, aber Ebbe von 400-1500m?
RE: Soundtrack - European Athletics Meeting, Tübingen, 22.06.19 - frontrunner800 - 28.06.2019
(28.06.2019, 20:36)Jo498 schrieb: In GB blieben bei der U20-Meisterschaft hinter dem spektakulären Max Burgin (den man als absolutes Ausnahmetalent gerne ausklammern kann) noch zwei unter 1:48 und sie haben lt. Liste dieses Jahr schon 9 u20 Jungs unter 1:50.
Man könnte jetzt die relative Härte der Normen diskutieren, aber anhand der Nominierten/Kandidaten der aktuellen U23 sieht man auch das "Loch" besonders über 400m und 800m sehr deutlich. Warum drei bis sechs oder gar mehr Normerfüller über Langstrecken und Hindernis, aber Ebbe von 400-1500m?
Neun U20 Jungs unter 1:50, was für eine sagenhafte Basis. Peace geht raus!
RE: Soundtrack - European Athletics Meeting, Tübingen, 22.06.19 - frontrunner800 - 28.06.2019
(28.06.2019, 20:01)aj_runner schrieb:(23.06.2019, 17:07)frontrunner800 schrieb: In den letzten 14 Jahren ist 1 Läufer in D unter 1:45 geblieben: Sören Ludolph 2012. Das ist desaströs und nichts anderes. Da gibt es keine Schönrednerei und sonstwas. Die Athleten in D im 800m Meter Bereich trainieren falsch und mit zuwenig Engagement.Auch wenn ich die Art und Weise der Kritik von frontrunner800 nicht teile, in der Sache (desaströs) gebe ich ihm recht. Ich habe mal eine Auflistung gemacht der Jugendlichen der letzten 10 Jahre (2008 – 2018), die unter 1:50 bzw. 2:05 geblieben sind.Wenn ich die LäuferInnen weglasse, die keine 800-m-Spezialisten sind/waren (z.B. Fehr, Harrer, Klosterhalfen), dann haben 21 Jungs und 8 Mädels diese Marken unterschritten:
2017
01:47,8 Kleyer, Pascal 98
01:48,0 Schulz, Constantin 98
2016
01:46,7 Farken, Robert 97
01:47,7 Biederbick, Dennis 97
01:48,5 Kleyer, Pascal 98
01:49,3 Von Eitzen, Christian 97
2015
01:48,0 Reuther, Marc 96
01:49,2 Von Eitzen, Christian 97
01:50,0 Kleyer, Pascal 98
2014
01:48,9 Reuther, Marc 96
01:49,0 Kessler, Christoph 95
01:49,6 Lawnik, Julius 95
01:49,8 Uya Hundesa, Abdi 95
2013
01:46,0 Zwicker, Patrick 94
01:47,7 Uya Hundesa, Abdi 95
2012
01:46,9 Krüger, Dennis 93
01:47,4 Tesfaye, Homiyu 93
01:47,7 Zwicker, Patrick 94
01:49,2 Stadler, Kevin 93
2011
01:48,5 Schwab, Alexander 92
01:48,8 Fehr, Marcel 92
01:49,7 Spinrath, Fabian 92
2010
01:49,0 Berning, Michel 91
01:49,1 Lange, Andreas 91
01:49,3 Bader, Florian 91
01:49,5 Heckenlaible, Daniel 91
01:49,9 Schwab, Alexander 92
2009
-
2008
01:46,0 Keiner, Sebastian 89
01:49,1 Heck, Ronny 90
01:49,7 Orth, Florian 89
01:49,7 Zender, Niklas 90
2017
02:04,7 Reinert, Jana 98
2016
02:01,6 Klosterhalfen, Konstanze 97
02:03,6 Ammann, Alina 98
02:04,8 Kalis, Mareen 97
2015
02:01,4 Schmidt, Sarah 96
2014
--
2013
02:03,1 Hering, Christina 94
02:03,6 Trost, Katharina 95
02:04,2 Gess, Christine 94
2012
02:02,8 Mosler, Sonja 93
02:04,6 Gess, Christine 94
2011
02:04,8 Gess, Christine 94
2010
02:04,3 Harrer, Corinna 91
2009
02:04,1 Harrer, Corinna 91
2008
-
Schaut man sich dann weiter an, wer sich unter 1:45,5 bzw. 2:00 Min. entwickelt hat, bleiben einzig Marc Reuther und Christina Hering übrig, beide erzielten ihre Leistungen in Sonntagsrennen.Darüber hinaus erzielte Fabienne Kohlmann 2015 1:58,34 (insofern ein Ausnahmejahr, weil sie da weitestgehend verletzungsfrei blieb) und Sören Ludolph 2011 und 2012 1:45,0 und 1:44,8. Interessanter weise lief er als Jugendlicher gerade mal 1:52,9!Talente gibt es also genügend, nur scheinen die Beteiligten (Trainer, BT, Sportler selbst, …) nicht in der Lage sein, sie/sich auf internationales Niveau weiterzuentwickeln. Die Bilanz ist so desaströs wie die über 400 m Hürden der Jungs.
Das hast Du hervorragend zusammengestellt und Du untermauerst mit diesen Zahlen meine These.
Deine Statistik sollte sich der DLV mal genau ansehen und auf höchster Ebene diskutieren.
Das ist mit der beste Beitrag, den ich hier je gelesen habe.
RE: Soundtrack - European Athletics Meeting, Tübingen, 22.06.19 - Robb - 29.06.2019
Weils zur Diskussion passt: Heute ist ein weiterer U20-Brite unter 1:47 geblieben, Oliver Dustin 1:46.85 in Watford. Damit sinds jetzt drei Unter 1.47 innerhalb einer Woche.
RE: Soundtrack - European Athletics Meeting, Tübingen, 22.06.19 - Atanvarno - 29.06.2019
Und ein 17-Jähriger Japaner 1:46,59
https://japanrunningnews.blogspot.com/2019/06/national-track-and-field-championships_28.html?m=1
RE: 800m-Misere in Deutschland - Atanvarno - 29.06.2019
Wobei die vielen tollen U20-Athleten ja erst dann als Beleg für frontrunners Thesen taugen, wenn sie in der Aktivenklasse signifikant schneller laufen, ansonsten ist es da ja auch nicht besser als in DE (wobei man schon festhalten muss, dass GB in den letzen 10 Jahren erheblich mehr 800m-Läufer unter 1:45,5 hatte als DE).
RE: 800m-Misere in Deutschland - Delta - 29.06.2019
Polen ist auf einigen Gebieten klar stärker als Deutschland
Sie besitzen eine sehr gute 400 m Basis zeitlich und personnell.
Sie machen Intervalltraining ohne Ende
Die Trainer sind jahrelang dort aber man achtet auch darauf, dass ein gewisser Erfolg vorhanden ist.
(Die Deutschen Trainer hätte man schon vor 10 Jahren in die Wüste geschickt. Dann muss man eben jemanden von ausserhalb nehmen)
"Interval Training with Active Recovery and the Physical Capacity of Recreational Male Runners"
Kamil Michalik und weitere.
RE: 800m-Misere in Deutschland - Robb - 29.06.2019
Wir reden aktuell den Männern und da ist Polen momentan nicht besser als wir. Letztes Jahr liefen zwei Polen unter 46s, aber vier Deutsche. Dieses Jahr auch nur ein Pole. Bei den Frauen haben sie uns abgehängt, aber um die gehts ja nicht.
RE: 800m-Misere in Deutschland - Atanvarno - 29.06.2019
Für einen Trend muss man schon ein bisschen mehr als die letzten zwei Jahre betrachten. Die von aj_runner genommenen 10 Jahre passen da eher. Und da sagt mir mein (statistisch nicht abgesichertes) Bauchgefühl, dass uns Polen locker in die Tasche steckt.
Ob jetzt mehr Intervalltraining die Lösung ist, möchte ich bezweifeln, da gibt es auch andere Trainingsphilosophien.
RE: 800m-Misere in Deutschland - Robb - 29.06.2019
400m unter 46.00, erste Zahl GER, zweite Zahl POL:
2009: 2-2
2010: 1-3
2011: 1-2
2012: 1-3
2013: 3-2
2014: 2-3
2015: 1-1
2016: 1-4
2017: 1-2
2018: 4-2
Das ist jetzt locker in die Tasche stecken?