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RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - beity - 17.08.2018
@derC und Jo78,
ich wollte gerade meinen Tipp abgeben für das 3000 Meter Rennen. Kann ich mir nun schenken. Ihr wart zu gut.
Ich hatte auch 8:38 für KK und die 8:45 für Burkard. Vielleicht liegen wir ja alle falsch ?
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Jo498 - 17.08.2018
8:38 für Koko und 8:45 für Burkard wären m.E. sehr ordentliche Ergebnisse, schneller würde mich überraschen und ein paar Sekunden langsamer wäre auch noch o.k.
Es kommt natürlich auch ein auf den Rennverlauf an. Aber selbst wenn ganz vorne 8:25 gelaufen werden sollten (was ich nicht glaube), sind genügend mit Zeiten um 8:40 dabei, dass niemand allein laufen müsste.
Let's Run hat schon ein bißchen Recht mit der duellvermeidenden Verteilung der Stars: Hassan 1500, Muir 1000, Obiri 3000...
Aber wir freuen uns dennoch auf die 3000m und auf die field events mit den GER-Mannen...
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Atanvarno - 17.08.2018
(17.08.2018, 19:48)Jo498 schrieb: Let's Run hat schon ein bißchen Recht mit der duellvermeidenden Verteilung der Stars: Hassan 1500, Muir 1000, Obiri 3000...
Immerhin auf verschiedenen Strecken, damit wird es nicht völlig zur Farce wie 1996 in Villeneuve d'Asq, als es zwei 1500m-Läufe der Männer gab, weil Morceli nicht gegen Niyongabo antreten wollte.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Jo498 - 17.08.2018
(17.08.2018, 19:57)Atanvarno schrieb:Völlig absurd! Da war ich im Ausland, das habe ich nicht mitbekommen (wie leider auch im wesentlichen die Spiele in Atlanta).(17.08.2018, 19:48)Jo498 schrieb: Let's Run hat schon ein bißchen Recht mit der duellvermeidenden Verteilung der Stars: Hassan 1500, Muir 1000, Obiri 3000...Immerhin auf verschiedenen Strecken, damit wird es nicht völlig zur Farce wie 1996 in Villeneuve d'Asq, als es zwei 1500m-Läufe der Männer gab, weil Morceli nicht gegen Niyongabo antreten wollte.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - trackman - 18.08.2018
BBC One überträgt ab 14:15 Uhr. Kann man dann u.a. hier sehen:
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RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - gera - 18.08.2018
ich glaube, ihr überschätzt das momentane leistungsvermögen von K.K und E.B.
8:38 bzw. 8:45 halte ich für einen Wunschtraum.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Atanvarno - 18.08.2018
Bei Klosterhalfen will ich 8:38 nicht ausschließen, sie hat schon ein deutlich höheres Niveau gezeigt, ist nur die Frage, wie weit sie da schon wieder dran ist.
Aber 8:45 für Burkard ist schon sehr optimistisch. Rein nach Tempotabelle wären das, je nachdem ob man sie als eher 1500 oder 5000 orientiert sieht 4:05/14:58 (aus der 5000m-Tabelle) bzw. 4:03/15:15 (aus der 1500m-Tabelle) als Eckwerte, die hat sie bisher nicht gezeigt.
Außerdem würde eine 8:45 ja bei idealer Technik ein Hindernispotential von sub9:10 bedeuten. Wenn man davon ausgeht, dass sie in Berlin in Bestform war - so grauenhaft, dass sie da 20 Sekunden verliert ist ihre Hindernistechnik jetzt auch nicht mehr.
Im Rahmen des bisher gezeigten wäre es, wenn sie unter 8:55 bleibt. Zeiten dicht an 8:50 würde ich schon als Erfolg/Verbesserung werten.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Jo498 - 18.08.2018
Bei Klosterhalfen habe ich ganz grob überschlagen aus dem Vergleich mit 2017: 12 sec. langsamer über 5000m, 7 sec. langsamer über 1500m, also etwa 8-14 sec. langsamer über 3000m. Ergibt 8:38 - 8:44. Unter 8:40 wäre gut, über 8:45 fände ich etwas enttäuschend (je nach Rennverlauf kann aber auch nicht mehr drin sein).
Burkard war bei der DM praktisch genauso schnell über 1500m (freilich konnte sie sich ziehen lassen) und 9 sec. langsamer über 5000m. Da kann zwar nicht mehr so viel Luft sein, weil das beides für sie sehr gute (de facto für sie ideal gepacete) Rennen waren. Aufgrund der guten Crossleistungen sehe ich sie aber eher als "Ausdauertyp". Ein Rechner (Laufzeitvorhersage und Trainingstempo nach Daniels) gibt für 15:12 8:44, aber das ist sicher sehr optimistisch, 8:49 für 4:07. 8:45-50 halte ich für durchaus erwartbar. (Klosterhalfen lief 2016 mit 4:07 8:46 und 15:17, die beiden Langstrecken allerdings mit deutlich negativem Split) Und auch, dass Burkard momentan noch sehr deutlich über die Hindernisse verliert. Von den Leistungen über die flachen Strecken ist sie so deutlich besser als Schlumpf, dass mich etwas wundert, dass sie im Berlin nicht 9:25 oder schneller laufen konnte.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - DerC - 18.08.2018
(18.08.2018, 07:57)gera schrieb: ich glaube, ihr überschätzt das momentane leistungsvermögen von K.K und E.B.Wie gut kennst du dich denn mit äquivalenten Leistungen auf Mittel- und Langstrecke aus? Utopische Wunschträume sind das keinesfalls.
8:38 bzw. 8:45 halte ich für einen Wunschtraum.
KoKos Form bei der DM war in etwa so:
1500/3000/5000
4‘05/8‘45/15‘15
Zur EM dann schon in etwa so:
4‘02 /8‘39/15‘03
Da KoKo noch sehr jung ist, sehr talentiert und spät in die Saison eingestiegen, muss man davon ausgehen, dass sie diese Saison noch Steigerungsmöglichkeiten hat, aber viel muss sie sich nicht steigern für 8'38, wenn sie einen sehr guten Tag hat, kann noch mehr drin sein.
Burkard lief schon früh in der Saison 15‘12 über 5000 (entspricht etwa 8'44 über 3000), war bei der DM über 1500 genau hinter Koko, hat aber vermutlich nicht mehr solche Steigerungsmöglichkeiten diese Saison, da für sie die Saison schon länger und erfolgreich war. Daher vermutlich etwas langsamer als Koko. Wenn ihre deutliche PB über 3000Hi mehr auf Laufform als auf Verbesserung der Hindernistechnik beruht, kann sie sogar um 8'40 laufen, denn die Form für 8‘45 hatte sie bereits mehrmals in dieser Saison.
Funktioniert natürlich alles nur wenn das Rennen passt und gut eingeteilt werden kann. Burkard und Klosterhalfen sind beides sehr mutige Läuferinnen, das kann natürlich auch mal schief gehen.
RE: Diamond League 2018 - Birmingham, 18.08.2018 - Atanvarno - 18.08.2018
(18.08.2018, 09:04)DerC schrieb: Burkard lief schon früh in der Saison 15‘12 über 5000 (entspricht etwa 8'44 über 3000),
Wenn sie ein 1500m-Typ wäre. Dann müsste sie aber über 1500m schneller sein. Sie ist in dem ideal gepaceten Rennen bei der DM "nur" 4:06,5 gelaufen.
Ist sie also ein 5000m-Typ, dann müsste ihre 5000m Zeit schneller sein, um mit 4:06,5 8:44 laufen zu können.
Ich wäre überrascht, wenn sie deutlich unter 8:50 bleibt.