+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren (/showthread.php?tid=298)
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Delta - 24.06.2014
(23.06.2014, 21:38)Robb schrieb: Wenn wir Felder von 2005-2008 vergleichen sollen, dann lass uns aber bitte auch die Leistungen von damals mit jetzt vergleichen. Wieviele Weltklasse-Läufer hat Russland noch? Bei den Männern ist es einer, Shubenkov, der lief in Doha, Shanghai, Eugene und Oslo. Bei den Frauen gibts aktuell nur Poistogova über 800m, die in die DL gehört. Die Springer, die Einladungen verdient haben, waren alle schon in der DL aktiv.
Die Liste ist nicht vollzählig aber doch ein paar Beispiele:
Alle 400m Läufer der Herren inklusive Krasnov
Die Weitspringer Shukarev, Petrov und Shalin
Speerwerfer Trabin seit 3 Jahren regelmässig über 82 m - 88 m
Dreispringer Fedorov
Damenstabhochsprung: Krasnova (Zuk) Sidorova
Hammerwerfen Bulgakowa
Diskus Strokova
400 m Die ersten Drei mit Zeiten unter 52.00
Werte mit mindestens 3 DL Einsätzen je Jahr sind OK. Gesamt Anzahl von 16. Dazu kommt welche Meetings nicht einladen
Auffällig. London, Paris, New York
Ueblicherweise gut Lausanne, Rome (Zürich lassen wir mal aussen vor in Anbetracht der extrem guten Teilnehmerfelder)
Ich gehe davon aus, dass Russische Athleten in den Europäischen DL eigentlich eher eine "zusätzliche" Chance kriegen sollten.
(Nur so als Quercheck wenn an einem Meeting wie in Ostrava nur 3 Russen im Teilnehmerfeld sind läuft etwas falsch)
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Front604 - 24.06.2014
Das beweist noch immer nicht, dass sie nicht eingeladen wurden, sondern nur, dass sie nicht starten. Wo bleibt der beweis, dass sie nicht eingeladen wurden?
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Robb - 24.06.2014
(24.06.2014, 13:34)Delta schrieb:Achso, wir reden über Fiktion, schreibst du einen Roman über die russische Leichtathletik?(23.06.2014, 21:38)Robb schrieb: Wenn wir Felder von 2005-2008 vergleichen sollen, dann lass uns aber bitte auch die Leistungen von damals mit jetzt vergleichen. Wieviele Weltklasse-Läufer hat Russland noch? Bei den Männern ist es einer, Shubenkov, der lief in Doha, Shanghai, Eugene und Oslo. Bei den Frauen gibts aktuell nur Poistogova über 800m, die in die DL gehört. Die Springer, die Einladungen verdient haben, waren alle schon in der DL aktiv.
Die Liste ist nicht vollzählig aber doch ein paar Beispiele:
Alle 400m Läufer der Herren inklusive Krasnov
Die Weitspringer Shukarev, Petrov und Shalin
Speerwerfer Trabin seit 3 Jahren regelmässig über 82 m - 88 m
Dreispringer Fedorov
Damenstabhochsprung: Krasnova (Zuk) Sidorova
Hammerwerfen Bulgakowa
Diskus Strokova
400 m Die ersten Drei mit Zeiten unter 52.00
Fakten:
Tarabin war dieses Jahr bei allen drei DL-Meetings, wo das Speerwerfen der Männer auf dem Programm war.
Bulgakova: Bei keinem der sechs DL-Meetings stand Hammerwerfen auf dem Programm, könnte eventuell erklären, wieso sie nie eingeladen wurde.
400m Männer und Frauen: Die russischen Läufer sind momentan keine Weltklasse, der beste Mann ist auf Position 45 der WRL und du hast selbst gesagt, dass die Frauen nicht erste Wahl sind, warum also sollte man sie einladen?
Tarabin und Bulgakova sind so unglaublich schlechte Beispiele, dass ich mich schon frage, ob du weißt, wovon du redest?
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Astra - 24.06.2014
Neben der DL gibt es noch genügend IAAF- und EAA-Meetings bei denen man aufschlagen kann und da kommen sie sicher rein - wenn sie denn wollen, aber bei einigen habe ich den Verdacht, dass sie ihre guten Leistunen nur auf der heimischen Erde erbringen - z.B. bei der russischen Team Challange in Adler (siehe europ. BL).
Klishina war in Shanghai (und hält sich wohl z.Zt. in Österreich auf) und die russischen Hochspringerinnen, Dreispringerinnen und Kugelstoßerinnen sind auch überall aufgetaucht. Lyukman Adams z.B. ist in Eugene und in Oslo gesprungen
Menkov habe ich in der BL garnicht gefunden - der steht aber in Lausanne auf der Startliste.
Von den Leuten mit guten Leistungen wie Aleksandr Lesnoy im Kugelstoßen habe ich das Gefühl, dass sie die guten Leistungen (21,40) nur zu Hause und nicht in Braunschweig bringen können.
Dagegen scheint Litvinov gerne auch im Ausland zu starten.
Und das war nur eine Internetsuche von 10 Minuten.
Schau dir einfach mal die Startliste von Lausanne an, da findest du deine Russen - soweit sie Leistung bringen.
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Delta - 24.06.2014
(24.06.2014, 13:41)Front604 schrieb: Das beweist noch immer nicht, dass sie nicht eingeladen wurden, sondern nur, dass sie nicht starten. Wo bleibt der beweis, dass sie nicht eingeladen wurden?Du kannst mir glauben, dass jemand wie die beiden Stabhochspringerinnen die mit Höhen von 4.70 ankommen weit mehr als
Büchler aus der Schweiz und dann vergleiche mal die letzten 3 Jahre in der DL.
Die Einladungszahl der DL ist sehr gering, dass kann man auch an allen Deutschen Athleten festmachen.
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Atanvarno - 24.06.2014
Wenn Zhuk-Krasnova und/oder Sidorova (beide übrigens laut IAAF 4,65 nicht 4,70 SB) wirklich bei einem der bisherigen Meetings starten wollten und keinen Startplatz erhalten habe, fände ich das in der Tat befremdlich.
Aber würde man dann nicht erwarten, dass die Athletinnen das auch mal öffentlich zur Sprache bringen, sich gegen so eine Benachteiligung wehren oder zumindest darauf aufmerksam machen wollen?
Es wird doch im großen, weiten Russland ein paar leichtathletikaffine Journalisten geben, die da eine Story draus machen können/wollen?
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Robb - 24.06.2014
Was bringt es, die letzten drei Jahre zu vergleichen? Vor drei Jahren hatten Sidorova und Zhuk-Krasnova PBs von 4.30/4.25, damit kommt man nicht in die DL. Sidorova war dieses Jahr in Rom, Jenny Suhr war dieses Jahr übrigens auch nur bei einem DL-Meeting am Start, wird sie auch von der Diamond League benachteiligt oder könnte es andere Gründe geben, warum Athleten nicht an jedem DL-Meeting teilnehmen?
Robert Harting hatte letztes Jahr an ZWEI DL-Meetings teilgenommen, was für ein Skandal, Morgen stehts in der Bild, Harting wird von der DL boykottiert!!!
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Delta - 25.06.2014
(24.06.2014, 21:49)Robb schrieb: Was bringt es, die letzten drei Jahre zu vergleichen? Vor drei Jahren hatten Sidorova und Zhuk-Krasnova PBs von 4.30/4.25, damit kommt man nicht in die DL. Sidorova war dieses Jahr in Rom, Jenny Suhr war dieses Jahr übrigens auch nur bei einem DL-Meeting am Start.Die DL Verträge kommen zustande anhand Leistungen aus der Vergangenheit.
Sidorova hat als U23 zweite 4.60 / 2013 3 Hallen Wettkämpfen über 4.70 2014 und den Outdoor Werten von 4.60/4.65 mit Sicherheit Anspruch.
Krasnova Zuk kommt als U-23 Europameister 4.70 sowie als 7te des WM Finals in Moskau eigentlich auch in Betracht.
Zum Vergleich Anna Rogwska hat seit dem 4.6.2011 kein einziges DL Meeting mit mehr als 4.53 abgeliefert bei 8 Starts seither.
Ich stelle fest, dass die DL in 2013 vs 2012 über 20% weniger Ergebenisse hat. 64 vs 44. Dies deutet eindeutig auf Kostenoptimierung hin. Weniger Teilnehmer.
Jennifer Suhr nimmt meistens in London/Birmingham, New York und Stockholm teil wenn man die letzten Jahre vergleicht. Sie liegt also noch im Soll.
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Astra - 25.06.2014
Wenn es um Auslandsstarts geht, wäre Turku doch ein gutes Pflaster für russische Athleten, da gleich vor der Haustür.
Gefunden habe ich beim schnellen Durchsuchen erstmal nur Litvinov - und er startet ja bekanntermaßen recht häufig im Ausland (mag natürlich mit einen deutschen Pass leichter sein als wenn man dauend ein Visum beantragen muss).
RE: Benachteiligung Russischer Athleten durch die Diamond League Organisatoren - Pretender - 25.06.2014
Es sind sogar gleich 9 russische Athleten in Turku am Start
Kiryashova und Zhuk-Krasnova sind neben Litvinov die bekanntesten.