+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Off-Topic (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Plauderecke (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thema: D a s trifft alle! ... (/showthread.php?tid=1494)
RE: D a s trifft alle! ... - Gertrud - 15.11.2015
(15.11.2015, 09:09)lor-olli schrieb: Es wird keine kleine Aufgabe Menschen ohne Sprache, aus einem anderen Kulturkreis, einem “anderen“ Glauben in großer Zahl zu integrieren - dennoch hat ein Land wie Deutschland die Mittel. Den Willen…??? Schweden und Norwegen zeigen, dass sich sogar verhältnismäßig zur Bevölkerungszahl viel mehr Menschen integrieren lassen. Die Völkerwanderung Teil II und diesmal global hat erst begonnen, despotische Regime, Armut, Hunger und Klimawandel sorgen dafür.
edit: von den USA lernen hieße, sich die Südgrenze der USA einmal genau zu betrachten und die Probleme dort zu erkennen und hier in Europ zu vermeiden - und nicht nach dem Motto: das Mittelmeer wirds schon richten…
Ich halte mehr davon, dass es zu Mechanismen kommt, den Menschen in ihren eigenen Regionen, ihrer Heimat, ein friedliches Leben zu ermöglichen und nicht diese "Wanderungen" zu forcieren. Fast alle Juden, die ausgewandert sind, haben ihre Heimat unter Schmerzen verlassen. Das sehe ich für die meisten Menschen aus den Regionen Syrien, Afghanistan ... genauso.
Gertrud
RE: D a s trifft alle! ... - W. Kronhard - 15.11.2015
Lieber lor-olli,
gut dass du dir, nach deinem Blankoscheck (Blankovollmacht) an die Politiker, noch Gedanken um das Geschehen in Deutschland machst. Nutzt nur gar nichts.
Die Verknüpfung einer Religion mit dem Terrorismus kann man nicht bestreiten. Terroristen nutzen die Religion für eigenen Machtzweck aus. Punkt. Das zu verhindern ist nicht an ersten Stelle eine Aufgabe des Staates. Denn bekannte Staaten haben den Terrorismus geschaffen, um ihn zu eigenen Zwecken zu benutzen. Das Terrorismus sich nachher verselbständigt haben die Staaten nicht vermutet, denn die Staaten haben kein Gehirn. Das Problem liegt bei den einzelnen Staatsführern mit zu wenig Gehirn.
Es muss klar sein, dass nur die betroffenen Religionen den Misbrauch eigener Religion beenden können. Die Terroristen bewegen sich in einer Reihe mit den Menschen der Religion, sind unter denen in den Moscheen, bzw Kirchen. Bin sicher, in der Moscheen sind alle Terroristen bekannt. Ganz sicher, die weben ja da!!!! Nur aus veschiedenen Gründen wird auf die nicht hingewiesen. Ein Grund dafür ist identisches Gedankengut mancher, aber auch Angst anderer.
Frau Merkel hat mit der Realität leider nichts mehr zu tun. Sie glaubt fest: Die Flüchtlinge kommen sich zu integrieren. Ja, aber nur die Konvertiten. Wie viele sind es? Eben! Was wollen andere Moslems in Deutschland und EU? Nur das Menschliche: Den Wohlstand anderer, die den geschaffen haben, für sich in Anspruch nehmen, aber nicht eigene Religion den Umständen anzupassen. Also Mittelalter im Wohlstand. Warum denn sonst zueht man massenhaft in ein Gebiet mit fremder Religion und schlechtem Wetter ein. Wir im Gegenteil machen Urlaub in den sonnigen, aber armen Regionen. Unsere Arbeitsfähigkeit unter die Sonne!!!! Traumhaft, nich!!!! Da braucht man kein Urlaub, und die geldgeile Wirtschaft hätte nocheinmal davon profitiert.
Die Russen sagen dazu: Mit eigener Bibel (Koran) in die fremde (christliche) Kirche zu gehen.
Auch nur Weltfremde glauben nicht dass der Kampf zwischen den einheimischen Religionen und den Zugereisten sich nicht verstärken wird. Das wird er, proportional der Massenmänge.
Von der Natur lernen!!!! Wenn man in die Elbe hineinschaut, siht mann da nur chinesische Wollhandkrabben. Die wurden aus China eingeschleppt und haben alle einheimischen verdrängt. Und jetzt klauen die meinen Köder beim Angeln, das ist das schlimmste dabei.
Dummheit und Blauäugigkeit heute schaffen mit Erfolg die Probleme für Morgen. Helfen? Ja, aber selbstbewusst und genau defirenziert. Nicht unterwürfig wie unsere Führerin.
Ein halbverrückter, aber sehr realistischer (viele seine politvorhersagen sind genau so eingetroffen) Russischer Politiker sagte neulich: Schon wieder muss Russland Europa retten, wie damals vor Napoleon und Adolf. Russland muss alle Christen aus Europa aufnehmen, und das Land anderen zugereisten überlassen. Das wäre die beszte und unblütigste Lösung für die Zukunft Europas bei dessen heutigen Politik, meinte er. Verrückt, nicht wahr? Aber bei dieser Variante fällt das schöne Land Europa schnell wieder ins Mittelalter.
Und lieber lor-olli,
du darfst alle Terroristen, um die Suppe nicht zu verderben, nicht in einen Topf werfen. Die Ziele und Methoden sind total unterschiedlich. RAF hatte eine Gerechtigkeitsidee (ich war und bin kein Anhänger), hat arme Schlucker nicht angegriffen. Schon deswegen nicht alles vermischen.
Terrorismus hört nur dann auf wenn andere Staaten den nicht in eigenem Zweck unterstützen und ausnutzen. Was wäre der IS ohne US-Waffen und Ölgeld aus der Türkei.? Der Kandidat hat 100 Punkte: Ein armseeliger und hilfloser Haufen von Spinnern.
Ich kann Deutschland beruhigen. Solange ihr den Bruthaufen bei uns nicht stört, werden die euch in Ruhe lassen.
Haben eigentlich unsere Medien berichtet, dass ein Teil der Attentäter jetzt in Paris extra mit 2 Autos mit deutschen Kennzeichen aus Deutschland eingereisst sind?
Und Atheisten wie ich, mit eigenem wissenschaftlichen Gott "Unikos" (Universum und Kosmas) sind überall Welfremd und sitzen zwischen mehreren Religionsstühlen. Dadurch schmerszt der Artsch schon unerträglich und lange.
Ich hoffe trotzdem das Beste für Eure Kinder, ihr sogenannte Christen mit Werten ohne Kopf, und werde meinen Unikos darum beten!!!!!!!!!!!
Wie immer ehrlich und ohne geblendetem Selbstbetrug
Wlad
RE: D a s trifft alle! ... - lor-olli - 15.11.2015
“Krone der Schöpfung“? Das einzige Tier das denkt? Scheinen wir zu vergessen wenn es um die Problemlösungen zwischen uns “gehobenen Tieren“ geht, da gibt es dann simple Beißreflexe, oder wlad glaubst Du wirklich wir lösen auch nur EIN Problem wenn wir auf den Islam eindreschen? (Niemand spricht vom Wegschauen!)
Wie viele Muslime gibt und wie viele sind Terroristen? Wie viele Terroristen rechnen sich selbst zu den Christen? Wir lösen Probleme in dem wir uns über diese niedere Ebene erheben. Verstehst Du die Realitivitätstheorie in dem Du die Sonne anbetest? Klingt fast so, als wäre beim Stabhochsprung der Stab schuld…
Ich habe bewusst nicht Ideen von Terroristen genannt, sondern die Vorgehensweise. Terror soll nichts lösen, den Tätern ist (zumindest unterbewusst) klar, dass sie so kein System stürzen, aber die Angst und der Schrecken scheint eine banale Befriedigung niederer Instinkte zu geben - das lässt sich allein schon aus den Aussagen und Bekennerschreiben der Täter ablesen. (Der RAF waren Polizisten, Chauffeure, Leibwächter ebenfalls egal, wer auf offener Straße schießt riskiert IMMER Unschuldige zu treffen).
Probleme löst man nicht mit den Mitteln, durch die sie entstanden sind… und Diskussionen in diese Richtung auch nicht. Religion bekämpft man nicht mit anderen Religionen oder in dem man auf sie einschlägt, sondern durch Aufklärung, Katholiken und Protestanten haben es Jahrhunderte lang versucht - gebracht hat es nur weiteren Totschlag. Gegen das "Mittelalter im Kopf" half letztlich die Aufklärung…
RE: D a s trifft alle! ... - W. Kronhard - 15.11.2015
(15.11.2015, 12:12)lor-olli schrieb: 1). “Krone der Schöpfung“? Das einzige Tier das denkt? Scheinen wir zu vergessen wenn es um die Problemlösungen zwischen uns “gehobenen Tieren“ geht, da gibt es dann simple Beißreflexe, oder wlad glaubst Du wirklich wir lösen auch nur EIN Problem wenn wir auf den Islam eindreschen? (Niemand spricht vom Wegschauen!)
2). Wie viele Muslime gibt und wie viele sind Terroristen? Wie viele Terroristen rechnen sich selbst zu den Christen? Wir lösen Probleme in dem wir uns über diese niedere Ebene erheben. Verstehst Du die Realitivitätstheorie in dem Du die Sonne anbetest? Klingt fast so, als wäre beim Stabhochsprung der Stab schuld…
3). (Der RAF waren Polizisten, Chauffeure, Leibwächter ebenfalls egal, wer auf offener Straße schießt riskiert IMMER Unschuldige zu treffen).
4). Probleme löst man nicht mit den Mitteln, durch die sie entstanden sind… und Diskussionen in diese Richtung auch nicht. Religion bekämpft man nicht mit anderen Religionen oder in dem man auf sie einschlägt, sondern durch Aufklärung, Katholiken und Protestanten haben es Jahrhunderte lang versucht - gebracht hat es nur weiteren Totschlag. Gegen das "Mittelalter im Kopf" half letztlich die Aufklärung…
Zu 1). Bei den nicht gehobenen Tieren ist die Lösing sehr simpel. Wenn die MITEINANDER auf keinen Fall auskommne können, hällt man die einfach und strickt AUSEINANDER. Die müssen ja nicht unbedingt zusammen alle auf einem Haufen sein.
Zu 2). Ich behandle alle Religionen Gleich, hätte die auch alle gleich verboten. Nur zurzeit kommen nur aus einer die meisten Probleme. Wie gesagt, Muslime müssen selber ihr Problem lösen. Wir können nur dabei bei Bedarf helfen.
Wenn du nicht den besten Stab hast, oder auch den Besten aber beschädigten Stab hast, ist der Stab auch Schuld.
Zu 3). Das sollst du mal dem Hauptterroristen der Erde, den USA, NATO und EU, mit dessen hübschen Kollateralschaden-Theorie in Afghanistan (Hochzeiten, Krankenhäusern), Irak, Syrien, Donezk (Krankenhäuser, Schulen, Kindergärten, Kinderspielplätzen und Infrastruktur, was besonders schlimm ist: Mit Hilfe der Faschisten) und, und, und, erzählen.
Aber nee, das zählt nicht, wie Volker Pispers sagt: Wir sind ja die Guten.
Für mich sind die wirklich Guten gut, und die Schlechten schlecht, von der Religion und politischen Struktur voll unabhängig.
Jeder Mensch ist heilig; und nicht nur der US-Bürger, das mussen alle auch mal begreifen.
zu 4) Jeder hat eben Mitteln die er hat. Wir haben die modernsten Waffen, Krönung der menschlichen Zivilisation. Die Terroristen nur sich selbst, Sprengstoff, kleine Waffen, und mit viel "Glück und Gunst" auch die Waffen von den USA heimlich befrendeten USA, Türkei, Katar und Saudi arabien. Saudis sind ganz lustig nehmen keine Flüchtlinge aus Syrien auf, aber dafür IS-Leutchen zur Rettung.
Genau wegen Angst wurde Terrorismus auch von einigen Staaten ins Leben gerufen. Ängstliche beherrscht man besser. Wenn wir keine Angst hätten, hätte Terror keinen Sinn. Dabei ist die Wahrscheinlichkeit persönlich von einem Terroranschlag getroffen zu sein weniger als von einem Blitzeinschlag. Tiere haben keine Angst von irgendwelchen Zukungst-Phantomen, die sind totale Realisten.
Aber das terroristische Fußvolk hat davon auch keine Ahnung und macht bei den Unsinn mit.
Siehst Du jetzt wie unlustig wir Menschenpack auf der kleinen Erde sind?
RE: D a s trifft alle! ... - decathlonitis - 15.11.2015
O.k.,,
das Wort "Lügenpresse" streichen. Ist mit Schande behaftet und 2015 zum Unwort des Jahres gekürt worden. Aber das Medien sich abhängig machen und auch sind, das ist doch Fakt. Pressefreiheit mit Verantwortung, ja! Unabhängigkeit und Glaubwürdigkeit?
Mein Buchtipp der Woche: Dirk.C. Fleck "Die vierte Macht", (Hoffmann und Campe)
"Lor-Olli" und "W.Kronhard",
da brilliert Klartext und Zündstoff und verständigt sich über erklärende Verhaltensmuster.
Ihr seid meine ersten Kandidaten, sollte ich mal eine User-Freundesliste einrichten.
Beste Grüße
deca
RE: D a s trifft alle! ... - TranceNation 2k14 - 15.11.2015
(15.11.2015, 08:45)Gertrud schrieb: [...] Diese Irren können genauso gut in Deutschland losschlagen. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei diesen unkontrollierten Massen Terroristen besser eingeschleust werden, wächst enorm!!! Es ist doch gar keine Frage, dass wir eine humanitäre Verantwortung haben, aber bitte sehr in kontrollierter Form und europaweit verteilt. Wir können nicht die ganze Welt alleine retten. Deutschland ist enorm gefährdet!!! Wie blauäugig muss man sein, diese Gefahren nicht zu sehen. Es war aus meiner Sicht immer schon ein Wahnsinn, die Grenzkontrollen wegzulassen. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!!! Der Schutz hinsichtlich Kriminalität spielt sich doch fast nur noch in der Reaktion und nicht in der Antizipation ab. Wir wollen keine Radikalisierung; folglich muss man sie im Keim ersticken. Was wir für unser Land brauchen, sind ganz klare Abgrenzungen mit Schutzfaktoren. Wenn man immer hinterhinkt, wird es immer wieder Tote geben. Die Devise "immer mal hineinspaziert" erweist sich doch als ein nicht zu schaffender Akt.
Dieses Prinzip des Hinterherhinkens spielt sich doch in vielen Lebenslagen ab. Es sollte ein Gegensatz zum Helmut-Schmidtschen-Satz "Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen!" sein: "Wer Antizipationen einbringt, sollte in die Politik (oder auch in den Sport) gehen!!!"
Gertrud
Der Kausalzusammenhang ist mir immernoch unklar, um ehrlich zu sein. Nichts wird im Alltag strenger kontrolliert als Boaridng an Flughäfen. Dennoch konnte ein Attentat über Sham El Sheik in einem Jet durchgeführt werden. Zwei Funde bzw. Festnahmen im Kontext der Anschläge von Paris beinhalten einen in Bayern (?) Aufgegriffenen, der bereits länger unter Beobachtung stand, sowie (wenn ich es recht erinner) den französischen Pass eines Täters. Wo ist der da der Bezug zur Kontrolle bei Flüchtlingsaufnahme?
RE: D a s trifft alle! ... - Gertrud - 15.11.2015
(15.11.2015, 19:48)TranceNation 2k14 schrieb: Der Kausalzusammenhang ist mir immernoch unklar, um ehrlich zu sein. Nichts wird im Alltag strenger kontrolliert als Boaridng an Flughäfen. Dennoch konnte ein Attentat über Sham El Sheik in einem Jet durchgeführt werden. Zwei Funde bzw. Festnahmen im Kontext der Anschläge von Paris beinhalten einen in Bayern (?) Aufgegriffenen, der bereits länger unter Beobachtung stand, sowie (wenn ich es recht erinner) den französischen Pass eines Täters. Wo ist der da der Bezug zur Kontrolle bei Flüchtlingsaufnahme?
Man kann die eine Sache tun und muss die andere nicht lassen! Man sollte sich schon in alle Richtungen hin abzusichern versuchen.
Gertrud
RE: D a s trifft alle! ... - RalfM - 15.11.2015
(15.11.2015, 22:07)Gertrud schrieb: Man kann die eine Sache tun und muss die andere nicht lassen! Man sollte sich schon in alle Richtungen hin abzusichern versuchen.Man sollte aber, Gertrud, die Probleme direkt ansteuern, anstatt ewig herumzueiern. Ist doch in Deinem Sinne. Die Attentäter werden sich einer nach dem anderen als Kinder Europas herausstellen, ausgegrenzt in Frankreich oder im frankophonen Teil Belgiens.
Wenn das Problem im eigenen Vorgarten entsteht, dann ist es nicht durch Bombardements in Syrien zu lösen. Auch nicht dadurch, dass man die Opfer des IS im Vorderen Orient zu Botschaftern des IS erklärt, sobald sie sich bis zu uns durchgeschlagen haben.
RE: D a s trifft alle! ... - TranceNation 2k14 - 16.11.2015
(15.11.2015, 22:07)Gertrud schrieb: Man kann die eine Sache tun und muss die andere nicht lassen! Man sollte sich schon in alle Richtungen hin abzusichern versuchen.
Gertrud
Es gab im Raum Heidelberg vor ein paar Jahren eine Vergewaltigung nahe einer Straßenbahnhaltestelle (http://www.die-stadtredaktion.de/2010/09/pressemitteilung/vergewaltigung-einer-15-jahrigen-in-weinheim-lutzelsachsen-auf-offener-strase-%E2%80%93-polizei-bittet-um-hinweise/). Die Analogie wäre, keine Männer mehr Straßenbahn fahren zu lassen - seriously?
RE: D a s trifft alle! ... - Gertrud - 16.11.2015
Im Gehirn werden bestimmte Areale bei Denkprozessen in Gang gesetzt. Man muss schon die richtigen Verbindungen bei Verknüpfungen favorisieren und nicht nach dem Motto vorgehen: Emma ist dumm, also sind alle, die Emma heißen, dumm!
Also plädieren Sie weiterhin nach dem Motto: Immer ungehindert und unkontrolliert in unser Land!Auch das "vereinte" Europa ist ein Witz. Es gibt immer wieder Länder, die sich die Rosinen herauspicken und von Europa profitieren, wie wir schmerzlich erleben müssen. Es geht nichts für kleine Einheiten mit allen Eigenständigkeiten und dann natürlich für gemeinsame Aktionen im Ernstfall und vor allem humanitäre Hilfen weltweit und ein Stopp der Ausbeutung der armen Länder durch die Industrieländer. Es kann einfach nicht sein, dass Leute unter enormen gesundheitlichen Risiken zu einem nicht vertretbaren Lohn wie in Asien arbeiten, und hier machen sich einige Konzerne die Taschen in Milliardenhöhe voll. Da kommt Hass auf!!! Aber das ist ein anderes Thema.
Gertrud