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+--- Thema: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? (/showthread.php?tid=1302)
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RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - jonas - 22.08.2015
(22.08.2015, 17:21)Robb schrieb: Du hast zwar grundsätzlich Recht bezüglich der Form, aber das einzig katastrophale an den 5000m war die Tatsache, dass der DLV jemanden nominieren mußte, der noch nie 5000m lief, weil sonst niemand Bock hatte.
(Kock) oder verletzt war (Mockenhaupt). Tscheboksary sollte man nicht überbewerten. Diana wurde mangels Alternativen kurzfristig gefragt und war natürlich gar nicht auf ihr 5.000m-Debüt trainiert. Die 10k in Paderborn waren da schon deutlich besser.
Wenn die Sujews national Titel gewinnen und international starten wollen, kommen sie um einen Wechsel nicht herum. Über 1.500m ist die Konkurrenz durch Kock, Harrer, Klein, Klosterhalfen und Co. mittlerweile zu stark. Es wundert mich sowieso, dass die spurtschwachen Sujews nicht früher an einen Wechsel gedacht haben.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - Wassergraben - 23.08.2015
(22.08.2015, 17:21)Robb schrieb:Diana ist 2013 als 1500m-Läuferin immerhin 8:47 über 3000m gelaufen, aus diesem Jahr stammt auch ihre 4:05. Zudem startet sie in der Saisonvorbereitung durchaus auch bei Straßenläufen bis 10K, so ganz fremd sind ihr daher längere Distanzen nicht. Es kann daher von einer 1500m-Spezialistin mit gewissen Ausdauerqualitäten(3000m, 10K)nicht zuviel verlangt sein, auch einmal einen ordentlichen 5000er bei einer Team-EM abzuliefern, wo ohnehin meist auf Teufel komm raus gebummelt wird - eigentlich ideal für den1500/3000m-Typus!(22.08.2015, 17:17)Wassergraben schrieb: Naja, ich glaube nicht das ein Streckenwechsel in dieser Situation was bringt. Das kann bei längerdauernder Stagnation sinnvoll sein, nicht aber bei dieser krassen Formschwäche. Die beiden sind diese Saison völlig von der Rolle und meilenweit von ihren Bestleistungen entfernt und zwar von 800m, 1500m, 3000m bis zu den katastrophalen 5000m in Russland von Diana am 21.Juni.Du hast zwar grundsätzlich Recht bezüglich der Form, aber das einzig katastrophale an den 5000m war die Tatsache, dass der DLV jemanden nominieren mußte, der noch nie 5000m lief, weil sonst niemand Bock hatte. Wenn Verena Sailer plötzlich 200m laufen müßte, käme dabei auch nichts raus.
Bei den Männern haben diese Saison F.Orth und M.Sperlich als Mittelstreckler mit guter Ausdauergrundlage bewiesen, dass man durchaus einen flotten 5000er(beide 13:29)einbauen kann.Das war für beide auch die Premiere auf dieser Distanz.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - Atanvarno - 23.08.2015
(23.08.2015, 07:30)Wassergraben schrieb: Bei den Männern haben diese Saison F.Orth und M.Sperlich als Mittelstreckler mit guter Ausdauergrundlage bewiesen, dass man durchaus einen flotten 5000er(beide 13:29)einbauen kann.Das war für beide auch die Premiere auf dieser Distanz.
Der Vergleich ist unfair. Es macht einen riesigen Unterschied, ob man sich gezielt auf die Premiere vorbereiten kann oder mal eben mit drei Tagen Ansage einen 5000er laufen muss.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - jonas - 23.08.2015
(23.08.2015, 07:30)Wassergraben schrieb: Diana ist 2013 als 1500m-Läuferin immerhin 8:47 über 3000m gelaufen, aus diesem Jahr stammt auch ihre 4:05. Zudem startet sie in der Saisonvorbereitung durchaus auch bei Straßenläufen bis 10K, so ganz fremd sind ihr daher längere Distanzen nicht. Es kann daher von einer 1500m-Spezialistin mit gewissen Ausdauerqualitäten(3000m, 10K)nicht zuviel verlangt sein, auch einmal einen ordentlichen 5000er bei einer Team-EM abzuliefern, wo ohnehin meist auf Teufel komm raus gebummelt wird - eigentlich ideal für den1500/3000m-Typus!
"meist", aber nicht in Tscheboksary, wo eine Marathonläuferin das Tempo hoch gehalten hat. Ein einziges Rennen (auf welches sie sich nicht einmal speziell vorbereiten konnte), sagt sowieso nix über ihr Talent auf dieser Distanz aus.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - dominikk85 - 23.08.2015
eventuell wären auch die 3000m Hindernis eine Option, da die Disziplin international doch recht schwach ist.
allerdings stellt sich natürlich die frage ob sie eine akzeptable hürdentechnik erlernen können.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - scouver - 23.08.2015
Die Idee hatte ich ja bereits ins Gespräch gebracht. Diana Sujew war offenbar bereits Jugend-Meisterin über 2000m Hürden. Da sollte also ein gewisses Grundvermögen vorhanden sein. Die Frage ist eher, inwiefern man dieses einerseits verbessern kann und anderseits zusätzlich noch in das bestehende Laufvermögen integrieren kann, ohne dass es sich auf die Ausdauer und damit letztlich auf die Zeit auswirkt. Wenn D. Sujew auf die 3000m Hindernis wechselt, Zeiten im Bereich von Sussmann oder Koubaa, also um die 9:45 läuft, dann ist ihr durch einen Wechsel auch nicht geholfen. Sollte sie zu Zeiten um 9:30 oder sogar schneller befähigt sein, ist ein Wechsel sinnvoll. Man sollte meiner Meinung nach mal antesten und perspektivisch gucken, wie die Entwicklung ist. Ich kann mir aber vorstellen, dass dies - wenn überhaupt - eher nach der Olympiasaison erfolgen würde.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - Wassergraben - 23.08.2015
(23.08.2015, 08:40)jonas90 schrieb:Hhhm -mit 15:49min(3:10er Schnitt!) "Tempo hoch gehalten"? Diana war bei diesem "hohen" Tempo mit 16:46(3:21/km) eine knappe Minute dahinter! Auch ohne spezielle Vorbereitung hätten da vor dem Hintergrund ihrer regelmäßigen 3000m-Einsätze deutlich mehr drin sein müssen. Da ändert sich auch nichts dran, dass sie den Einsatz angeblich erst drei Tage vorher erfuhr. Mit so etwas muss eine Athletin im Spitzenbereich fertig werden.(23.08.2015, 07:30)Wassergraben schrieb: Diana ist 2013 als 1500m-Läuferin immerhin 8:47 über 3000m gelaufen, aus diesem Jahr stammt auch ihre 4:05. Zudem startet sie in der Saisonvorbereitung durchaus auch bei Straßenläufen bis 10K, so ganz fremd sind ihr daher längere Distanzen nicht. Es kann daher von einer 1500m-Spezialistin mit gewissen Ausdauerqualitäten(3000m, 10K)nicht zuviel verlangt sein, auch einmal einen ordentlichen 5000er bei einer Team-EM abzuliefern, wo ohnehin meist auf Teufel komm raus gebummelt wird - eigentlich ideal für den1500/3000m-Typus!
"meist", aber nicht in Tscheboksary, wo eine Marathonläuferin das Tempo hoch gehalten hat. Ein einziges Rennen (auf welches sie sich nicht einmal speziell vorbereiten konnte), sagt sowieso nix über ihr Talent auf dieser Distanz aus.
Ob Orth und Sperlich sich jetzt wirklich auf ihre 5000er speziell vorbereitet haben, wage ich zu bezweifeln. Orth läuft immer wieder mal 3000m und kann um die 7:45 abliefern. Wenn er dann jede 1000m 7 sec. langsamer läuft, sind knappe 13:30 auch ohne 5000m-Training gut möglich.
Bei Sperlich glaube ich, dass es mal ein Antesten war, er hatte aber dieses Jahr wie sonst auch den Focus auf den 1500m.
Diana Sujew müsste in der Form von 2013 und mit wenigen Veränderungen im Training 5000m-Zeiten zwischen 15:15 und 15:30 laufen können - ohne als Spezialistin zu gelten. Die laufen dann mit 8:47/3000m 15:00 oder knapp darüber.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - Atanvarno - 23.08.2015
(23.08.2015, 19:10)Wassergraben schrieb: Diana Sujew müsste in der Form von 2013 und mit wenigen Veränderungen im Training 5000m-Zeiten zwischen 15:15 und 15:30 laufen können -
Dass sie in diesem Jahr weit von ihrer 2013er Form entfernt ist, ist wohl offensichtlich und von daher kann man auch keine 15:30 über 5000m von ihr erwarten.
RE: Sujew-Twins - Streckenwechsel angezeigt? - DerC - 24.08.2015
(23.08.2015, 20:15)Atanvarno schrieb:Das letzte Höhentrainingslager war dieses Jahr kontraproduktiv. Sie hatte ja bei der Team Em auch nicht mehr die form von Paderborn, in der wäre sie auch schneller gwesen.(23.08.2015, 19:10)Wassergraben schrieb: Diana Sujew müsste in der Form von 2013 und mit wenigen Veränderungen im Training 5000m-Zeiten zwischen 15:15 und 15:30 laufen können -
Dass sie in diesem Jahr weit von ihrer 2013er Form entfernt ist, ist wohl offensichtlich und von daher kann man auch keine 15:30 über 5000m von ihr erwarten.
Die Sujewes könnte auf 5000 durchaus an die deutsche Spitze laufen. Allerdings müsssten sie dazu am besten die 1500 Form von 2013 mit der in Paderborn gezeigten Ausdauerfähigkeit aus dem Wintertraining kombinieren.