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+--- Thema: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord (/showthread.php?tid=1046)
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - MZPTLK - 03.06.2015
(03.06.2015, 14:14)Robb schrieb: Die 8.04m von Hingsen stimmen definitiv, das war 1982 in München bei den DM, da war ich im Stadion. Hinter Jörg Klocke, soweit ich mich erinnere.Korrekt, und ein Jahr später wurde er mit 8,00 Deutscher Meister in Bremen.
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - longbottom - 03.06.2015
(03.06.2015, 14:06)Oliver schrieb: Die IAAF hingegen, führt [für Hingsen] andere Bestleistungen [als Wikipedia]. Was ist nun richtig?
Ich habe das jetzt nicht nachgeschaut, aber kann es sein, dass das eine Werte innerhalb eines Zehnkampfs sind?
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - Eknulah - 03.06.2015
Die "Bestleistungen" bei iaaf sollte man nicht zu ernst nehmen.
Bei iaaf werden einfach automatisiert die besten Werte angezeigt, die auch bei iaaf registriert sind. Gerade für lange zurückliegende Zeiten fehlen da sehr viele Werte.
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - dvorakfan - 03.06.2015
Meine Quelle ist eigentlich immer decathlon2000.com und die listet als Summe für Hingsens PB 9323 (beinhaltet immer auch außerhalb von Mehrkämpfen erbrachte Leistungen)
Die PB im Kugelstoßen von 16,57m stammt jedoch aus dem Jahre 1986, also nach dem WR (1984).
Diskus 50,82 m war in LA 1984 (auch nach dem WR)
Alle PB von vor dem WR habe ich nicht (es gibt auch noch Hürden 13.84 und Stabhoch 5.10 von Lüdenscheid 1984 - war das vor oder nach dem WR von Mannheim?)
Die Summe der PBs zum Zeitpukt des WRs (jetzt nur noch DR) war somit zwar unter 9300, aber immer noch weit über den 8832...
5,10m ist er innerhalb eines Zehnkampfs nie gesprungen, sondern maximal 4,90 - das sind gleich mal ca. 60 Punkte!
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - Robb - 03.06.2015
Die 13.84s aus Lüdenscheid waren entweder windbegünstigt oder handgestoppt, hier die Bestenliste aus dem Jahr 1984, da findet man Hingsen mit 14,07s: http://digilander.iol.it/atletica3/Stagionali/WRL/1984/110h.htm
In der ewigen deutschen Bestenliste steht er auch mit 14,07s drin: http://www.ladgld.de/debl/H110m_h.txt
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - dvorakfan - 03.06.2015
14,07s in diesem Fall beim WR in Mannheim.
Vor dem WR war's also trotzdem "schlechter".
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass auch wenn man beim "Puffer" nur die Bestleistungen zum Zeitpunkt des Rekords berücksichtigt, selbiger (zumindest bei Hingsen) immer noch beträchtlich ist!
Ich werde mal versuchen, zusammenzutragen, was die letzten Weltrekordhalter zum Zeitpunkt des WRs an PBs hatten.
Kann (wird) aber eine Weile dauern und dann wie immer mit Leisungen innerhalb und außerhalb von Zehnkämpfen (die Zehnkampfstatistiker sortieren Leistungen aus Einzelwettkämpfen (leider) nicht aus).
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - Delta - 03.06.2015
Ich glaube, dass aktuell niemand in Deutschland das Potential hat den Rekord zu verbessern. Primär muss eine Person 9150 Punkte in allen Bestleistungen haben um diese 8832 zu erreichen.
Kazmirek ist im Diskus, Hürden, Weit, Hoch, Kugel weit hinter Hingsen.
Den Rekord kann man aus meiner Sicht nur brechen mit klar besseren Werten im 100 m Lauf die führen dann auch den 400 und Weitsprung zu klar sehr guten Werten z.B 46.50, 10.55 und sagen wir mal 8 Meter.
Hingsen hat für sein Niveau beim Rekord einen mässigen Sperrwurf gehabt, dort gibt es bei einem Topman eine Reserve von 10 m.
Diskus unter 48 reicht nie aus. Bei allen anderen Disziplinen muss man sehr nahe an Hingsen dran sein.
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - Oliver - 04.06.2015
(03.06.2015, 22:57)Delta schrieb: Diskus unter 48 reicht nie aus.Dann ist Ashton Eaton wohl eine Ausnahme.
Sebrle hat bei seinem Europarekord auch nur 47,92 geworfen.
In der Summe der Bestleistungen (Quelle: IAAF) kommt Kaszmirek nur auf 8788 Punkte. Bei Schrader sind es 8899, bei Behrenbruch 8858 und bei Freimuth 8807.
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - Astra - 04.06.2015
Ganz böse gefragt: Gab es eigentlich bei Hingsen nie Doping-Gedanken?
Falls es doch welche gab, habe ich lieber Mehrkämpfer mit schlechteren Ergebnissen, die aber clean sind.
RE: Wer hat das Potential für den Deutschen Zehnkampfrekord - dvorakfan - 04.06.2015
Ashton Eaton taugt in der Tat nur bedingt als Beispiel:
10,21 - 8,23 - ...
Wenn man in einigen Disziplinen so extrem gut ist, kann man nur schwer "Mindestleistungen" für alle Disziplinen finden.
Eine andere Vergleichsgröße vielleicht die "Hingsen Combination"
http://www.decathlon2000.com/3158/
Aber auch hier: man muss nicht zwingend 1700 Punkte aus Kugelstoß und 1500m holen, jeder Zehnkämpfer ist anders...
Abgesehen vom theoretischen Potential braucht man das, was Roman Sebrle bei seinem Rekord hatte:
" ... 1 have no recent injuries 2 being in good health – good shape 3 have good weather 4 some luck is welcome 5 good wind"