+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland (/showthread.php?tid=695)
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - Hellmuth K l i m m e r - 21.01.2015
(21.01.2015, 22:12)Atanvarno schrieb: Der Verweis auf das h i s t o r i s c h e Dopinggeschehen in Westdeutschland in d i e s e m Thread erscheint mir irgendwie als Ablenkungsmanöver von den a k t u e l l e n Problemen in Russland.Mir liegt es fern, abzulenken von aktuellen Dopingfällen.
Wir müssen beides im Auge behalten und weiter vehement gegen diese Unfairness, die kriminellen Initiatoren kämpfen.
Ich erlaube mir aber zum "Vergessen" das anzumerken, was Holocaust-Opfer und Juden anmahnen: Im Vergessen liegen die Verbrechen von morgen!
H. Klimmer / sen.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - MZPTLK - 22.01.2015
(21.01.2015, 22:50)Hellmuth K l i m m e r schrieb:Ich bin genau wie Hellmuth gegen Geschichtsvergessenheit.(21.01.2015, 22:12)Atanvarno schrieb: Der Verweis auf das h i s t o r i s c h e Dopinggeschehen in Westdeutschland in d i e s e m Thread erscheint mir irgendwie als Ablenkungsmanöver von den a k t u e l l e n Problemen in Russland.Mir liegt es fern, abzulenken von aktuellen Dopingfällen.
Wir müssen beides im Auge behalten und weiter vehement gegen diese Unfairness, die kriminellen Initiatoren kämpfen.
Ich erlaube mir aber zum "Vergessen" das anzumerken, was Holocaust-Opfer und Juden anmahnen: Im Vergessen liegen die Verbrechen von morgen!
Die Menschen machen immer wieder die gleichen Fehler.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - Atanvarno - 22.01.2015
Ich glaube, ihr beiden missversteht mich. Meine Kritik richtete sich nicht hauptsächlich gegen den Hinweis auf die BRD-Dopingvergangenheit, sondern dagegen, dass Wlad in seiner von mir zitierten Aussage meinem Eindruck nach den Versuch unternimmt Schuld gegeneinander aufzuwiegen und das aktuelle russische Problem damit herunterzuspielen.
Es gibt für alles seinen Platz und der Platz für die Aufarbeitung der BRD Dopingvergangenheit ist nicht dieser Thread.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - MZPTLK - 22.01.2015
(22.01.2015, 09:22)Atanvarno schrieb: Ich glaube, ihr beiden missversteht mich. Meine Kritik richtete sich nicht hauptsächlich gegen den Hinweis auf die BRD-Dopingvergangenheit, sondern dagegen, dass Wlad in seiner von mir zitierten Aussage den Versuch unternimmt Schuld gegeneinander aufzuwiegen und das aktuelle russische Problem herunterzuspielen.
Es gibt für alles seinen Platz und der Platz für die Aufarbeitung der BRD Dopingvergangenheit ist nicht dieser Thread.
:danke:
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - W. Kronhard - 22.01.2015
(22.01.2015, 09:22)Atanvarno schrieb: Ich glaube, ihr beiden missversteht mich. Meine Kritik richtete sich nicht hauptsächlich gegen den Hinweis auf die BRD-Dopingvergangenheit, sondern dagegen, dass Wlad in seiner von mir zitierten Aussage meinem Eindruck nach den Versuch unternimmt Schuld gegeneinander aufzuwiegen und das aktuelle russische Problem damit herunterzuspielen.Das war nicht mein Ziel. Ich habe damals unteranderem als Trainer aufgehört, eben wegen der Doper. Habe die schwerste Arbeit (Denken ist die Schwerste Arbeit, wenn man nach Energieverbrauch schaut) gemacht, habe bis zum Überhitzen Lösungen und Übungen gesucht, aber manche haben einfach reingehauen.
Es gibt für alles seinen Platz und der Platz für die Aufarbeitung der BRD Dopingvergangenheit ist nicht dieser Thread.
Die Russen bekämpfen Doping momentan intensiv. erwischen im Vergleich mit anderen sehr viele, sogar jedes Jahr, was ich begrüße. Dafür beschimpfen wir die, na dolle! Passt einfach ins Feindbild unserer Führerin.
Wir bekämpfen Doping auch. Nur wir erwischen niemanden. Auch dolle, hurra, wir sind sauber!
Glaubt ihr das wirklich?
Ich hab zwar blaue Augen, sagt man mir, aber bin nicht blauäugig. Sieht nach guter Organisation aus. Ich werde mich sehr freuen, wenn ich mich in dieser Frage irre.
Ausserdem sehe ich Doper an dessen Körpersprache, und das schon lange.
Prost auf uns, auf Blauäugigen!
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - Robb - 22.01.2015
(22.01.2015, 10:53)W. Kronhard schrieb: Die Russen bekämpfen Doping momentan intensiv. erwischen im Vergleich mit anderen sehr viele, sogar jedes Jahr, was ich begrüße. Dafür beschimpfen wir die, na dolle! Passt einfach ins Feindbild unserer Führerin.Erstmal solltest du SEHR vorsichtig sein mit Begriffen wie "Führerin", das kann auch falsch verstanden werden.
Wir bekämpfen Doping auch. Nur wir erwischen niemanden. Auch dolle, hurra, wir sind sauber!
Glaubt ihr das wirklich?
Aus meiner Sicht tun die Russen so, als würden sie Doping intensiv bekämpfen, dopen aber gleichzeitig mit Deckung von oben und vertuschen dies systematisch.
Es gab diese Phrasen von wegen "es dopen eh alle" hier schon öfters, aber niemand kann erklären, wie Doping in Deutschland funktioniert. Seit mehr als zehn Jahren wurde keine deutscher Weltklasse-Leichtathlet positiv getestet, sind wir also die besten Doper der Welt? Gibt es ein absolut perfektes System, welches die Doper deckt, bei dem dann aber auch die WADA, IAAF und das IOC eingespannt sein müssten, denn die testen deutsche Athleten ja auch. Und wenn in Deutschland schon gedopt wird, warum sind dann z.B. die 400m und 800m der Frauen so unsäglich schlecht, zwei Disziplinen, bei denen Doping scheinbar besonders wirkt, wenn man sich die Leistungsdichte in Russland anschaut (zumindest bis vor zwei Jahren, danach gings seltsamerweise extrem bergab).
Wenn jemand der Meinung ist, in Deutschland herrrschen beim Doping "russische" Verhältnisse, dann sollte er auch Ideen vorlegen, wie das deutsche System funktioniert.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - W. Kronhard - 22.01.2015
(22.01.2015, 11:29)Robb schrieb:Ihr spricht von "Vergangenheit nicht vergessen". dann ist schon die höchste Zeit sich mal wieder zu erinnern. Ich habe das Wort genau richtig nach meinem Verständnis angesetzt. Denn da wo die ukrainischen Bandera-Faschisten schon mal Menschen umgebracht haben, tun die jetzt mit Hilfe unserer Führerin wieder. Und erledigen die Veteranen die damals den Krieg überlebt haben. Gezielte Zerstörung der Wohngebiete. Fehlen nur noch Gaskammer. Erinnern ist immer gut. Hetze und Wahnsinn in Europa. Ukrainisches Syrien mitten in Europa. Da bin ich nicht wie Sie alle gleichgültig. Da sind meine Eltern geboren. Haben Russisch, Deutsch und Ukrainisch gesprochen. Der Kampf gegen die Russische Sprache ist in der EU im Vormarsch. Die Letten haben ein Gesetz erlassen, wenn jemand jemanden erwischt, dass der bei der Arbeit da russisch spricht, wird der Entlassen. Nicht mal im Hotel dürfen die Mitarbeiter das. Erst die EU hat den Nationalismus wieder Hoffähig gemacht.(22.01.2015, 10:53)W. Kronhard schrieb: Die Russen bekämpfen Doping momentan intensiv. erwischen im Vergleich mit anderen sehr viele, sogar jedes Jahr, was ich begrüße. Dafür beschimpfen wir die, na dolle! Passt einfach ins Feindbild unserer Führerin.Erstmal solltest du SEHR vorsichtig sein mit Begriffen wie "Führerin", das kann auch falsch verstanden werden.
Wir bekämpfen Doping auch. Nur wir erwischen niemanden. Auch dolle, hurra, wir sind sauber!
Glaubt ihr das wirklich?
Aus meiner Sicht tun die Russen so, als würden sie Doping intensiv bekämpfen, dopen aber gleichzeitig mit Deckung von oben und vertuschen dies systematisch.
Es gab diese Phrasen von wegen "es dopen eh alle" hier schon öfters, aber niemand kann erklären, wie Doping in Deutschland funktioniert. Seit mehr als zehn Jahren wurde keine deutscher Weltklasse-Leichtathlet positiv getestet, sind wir also die besten Doper der Welt? Gibt es ein absolut perfektes System, welches die Doper deckt, bei dem dann aber auch die WADA, IAAF und das IOC eingespannt sein müssten, denn die testen deutsche Athleten ja auch. Und wenn in Deutschland schon gedopt wird, warum sind dann z.B. die 400m und 800m der Frauen so unsäglich schlecht, zwei Disziplinen, bei denen Doping scheinbar besonders wirkt, wenn man sich die Leistungsdichte in Russland anschaut (zumindest bis vor zwei Jahren, danach gings seltsamerweise extrem bergab).
Wenn jemand der Meinung ist, in Deutschland herrrschen beim Doping "russische" Verhältnisse, dann sollte er auch Ideen vorlegen, wie das deutsche System funktioniert.
Und die Slavischen Völker sind so doof, lassen sich von den Weltverbechern aufeinander aufhetzen.
Da kann ich nicht gleichgültig sein und mein Birchen ruhiog trinken. Ich habe schon die NPD trotzig gewählt. Was in der Ukraine gut ist, soll bei uns auch gut sein. Ich wollte diese zweite EU-Sowjetunion gar nicht haben, die erste war sogar politisch besser organisiert. Weniger Diktat als jetzt.
Jetzt haste mich aber gereizt.
Und zu Doping muss man auch die richtige Trainigseinheiten kennen. Sonst machst du die Sportler nur kaputt. Es geht aber genau so ohne Wettbewerbsverzerrung. Dafür muss man in der Birne sehr viel Grups haben.
Entschuldigung für die Aufregung.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - Javeling - 22.01.2015
Zitat: W. KronhardSTOPP !Ihr spricht von "Vergangenheit nicht vergessen". dann ist schon die höchste
Zeit sich mal wieder zu erinnern. Ich habe das Wort genau richtig nach meinem Verständnis angesetzt. Denn da wo die ukrainischen Bandera-Faschisten schon mal Menschen umgebracht haben, tun die jetzt mit Hilfe unserer Führerin wieder. Und erledigen die Veteranen die damals den Krieg überlebt haben. Gezielte Zerstörung der Wohngebiete. Fehlen nur noch Gaskammer. Erinnern ist immer gut.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - Robb - 22.01.2015
Wenn die Bundeskanzlerin mit Hitler auf eine Stufe gesetzt wird, ist die Grenze der freien Meinungsäußerung weit überschritten. Ich habe W.Kronhard erstmal gesperrt.
RE: ARD: Geheimsache Doping - Systematisches Doping in Russland - gera - 22.01.2015
(22.01.2015, 13:42)Robb schrieb: Wenn die Bundeskanzlerin mit Hitler auf eine Stufe gesetzt wird, ist die Grenze der freien Meinungsäußerung weit überschritten. Ich habe W.Kronhard erstmal gesperrt.wird ja auch höchste Zeit