(13.03.2025, 19:17)h3inz_h4rtm4nn schrieb:

(13.03.2025, 19:06)mariusfast schrieb:

(13.03.2025, 18:58)h3inz_h4rtm4nn schrieb:

(13.03.2025, 15:27)S_J schrieb:

(13.03.2025, 15:02)runner5000 schrieb: Du verkennst bei deinen Überlegungen, dass einzig und allein Ingebrigtsen darüber entscheidet, wie ein solches Rennen verläuft. Er bestimmt, ob schnell oder langsam gelaufen wird. Wenn schnell, dann müssen sowieso alle mit und wenn er langsam laufen will, wird niemand anderes seinen Kopf für ein schnelles Rennen hinhalten, da derjenige, der sich dafür opfert, am Ende keine Chance auf eine Medaille haben wird.

Farken hat ja selbst gesagt, was für eine Angst und Panik in so einem Feld umhergeht, wenn Ingebrigtsen das Heft des Handelns in die Hand nimmt.

Wenn ich Angst vor Ingebrigtsen habe, dann muss ich eben mit einem Mentalcoach arbeiten.

Genauso ist es. Diese Aussage fand ich auch kritisch. Man sollte gegenüber jedem Konkurrenten und jeder Konkurrentin Respekt haben. Alle, die es zu einer EM und dann sogar ins Finale geschafft haben, sind stark. Alle haben die Chance, an dem Tag X über sich hinauszuwachsen und mit einem entsprechenden Ergebnis belohnt zu werden. Angst ist jedoch im Leistungssport der falsche Begleiter. Besonders in einem Meisterschaftsrennen kann einem dieses Gefühl zum Verhängnis werden.

Angst ist sicherlich nicht passend, würde mich aber nicht an dieser Begrifflichkeit aufhängen..

Letzlich ist klar, dass es abgeht, wenn Ingebrigtsen losgeht (und er ist nunmal mit Abstand stärkste Läufer, weshalb es auch nichts bringt, wenn andere davor die Initiative ergreifen) und die anderen wollen dann natürlich sofort hinterher. Deshalb geht es ja nicht nur darum, dass man den Sieg verpassen kann, sondern auch hinter anderen landen kann, die in diesem einen Moment aufmerksamer sind.

Wenn ich dann diesen Moment verpasse, kann es, insbesondere in der Halle zu spät sein.

Sehe ich anders. Die Formulierung, dass man Angst/Panik vor Ingebrigtsen hat, hat schon eine Schwachstelle mMn offenbart. Denn in erster Linie sollte man bei sich die Fehler suchen und nicht bei anderen Athlet:innen. Natürlich ist Ingebrigtsen gerade der stärkste Läufer und alle wissen das, aber er tut doch in dem Moment nichts Verbotenes, wenn er nach vorne geht. Im Gegenteil: Manchmal wich er sogar auf Bahn 3 aus und überholte dort, damit es eben wegen seines Antritts nicht zur Rangelei kommt. Selbstkritisch wäre es gewesen, zu sagen, dass man das Momentum verpasst hat, in dem der erste richtige Move im Rennen gemacht wurde. Dass man verkrampft hat, als man merkte, die Lücke wird immer größer. Oder oder oder... Diese Selbstreflexion kam z.Bsp. von Majtie Kolberg nach ihrem Vorlauf-Aus. Sie hatte es auch nicht so leicht, direkt gegen ihre Trainingspartnerin um das große Q zu rennen, hat das aber nie zum Thema gemacht, sondern die Ursache bei sich gesucht.

Zitat:"Ich war einen Ticken zu weit hinten, als Jakob kam. Ich wollte eigentlich auf Position vier sein. Als er kam, hätte ich einfach aggressiver mitgehen müssen. Ich habe gerade kurz mit dem Franzosen gesprochen: Wir hatten den gleichen Gedanken. Man sieht einfach, was für eine Panik durch das Feld geht, wenn Jakob sich bewegt. Es ist einfach scheiße. Mir tut mein Schienbein weh, das sollte jetzt noch nicht wehtun, weil Adrenalin da ist. Es ist einfach ein Fitnessrennen gewesen. Ich glaube, ich wäre fit genug gewesen, mindestens Vierter zu werden und meine Meldeleistung zu bestätigen." 

(13.03.2025, 15:27)S_J schrieb:

(13.03.2025, 15:02)runner5000 schrieb: Du verkennst bei deinen Überlegungen, dass einzig und allein Ingebrigtsen darüber entscheidet, wie ein solches Rennen verläuft. Er bestimmt, ob schnell oder langsam gelaufen wird. Wenn schnell, dann müssen sowieso alle mit und wenn er langsam laufen will, wird niemand anderes seinen Kopf für ein schnelles Rennen hinhalten, da derjenige, der sich dafür opfert, am Ende keine Chance auf eine Medaille haben wird.

Farken hat ja selbst gesagt, was für eine Angst und Panik in so einem Feld umhergeht, wenn Ingebrigtsen das Heft des Handelns in die Hand nimmt.

Wenn ich Angst vor Ingebrigtsen habe, dann muss ich eben mit einem Mentalcoach arbeiten.

Letztendlich ist Ingebrigtsen ja aber nur für diejenigen relevant, die auch um die Medaillen laufen. Das Feld bestand ja quasi zur Hälfte aus Läufern mit einer SB von ca. 7:30 und zur anderen Hälfte von Läufern mit einer SB von 7:36-7:41. Dazu kam eben Ingebrigtsen ohne SB. Diese beiden Gruppen entsprachen auch, mit Ausnahme von Laros, dann den beiden Gruppen die sich durch den Rennverlauf ergeben haben.

Wie gesagt möchte ich auch die Taktik und den Rennverlauf der beiden Deutschen im Finale nicht kritisieren. Sie haben sich ja auch gut verkauft.

Was man als das beste Saisonrennen ansieht ist vermutlich Interpretationssache: SB oder höchste Rankingpunkte sind sehr objektive Kriterien, die wir ja auch gerne bei den technischen Disziplinen und kürzeren Strecken anlegen. Eine Platzierung in den Top-8 einer EM ist natürlich auch ein starkes Argument und sicherlich nichts, mit dem man unzufrieden sein muss. Aber ich persönlich fand Bremms Leistung in Luxemburg eindrucksvoller

(13.03.2025, 20:15)h3inz_h4rtm4nn schrieb: Küchenpsychologie? Du weißt doch überhaupt nicht, wer sich hinter welchem User verbirgt und ob da nicht wirklich jemand Psychologie studiert hat.

(13.03.2025, 17:17)vedo schrieb: Nach SB und Rankingpunkten zu gehen ist bei Läufern aber noch mal ungleich dämlicher als in technischen Disziplinen oder Sprints, und selbst in den letzteren Bereichen lassen sich viele Beispiele finden, bei denen man das kaum aufrechterhalten kann. Matthew Centrowitz würde von sich wahrscheinlich behaupten, dass sein mit Abstand bestes Karriererennen der Olympiasieg in Rio war, nach deiner Logik dürfte der dann aber wahrscheinlich nicht mal in den Top 10 sein weil Siegerzeit nur 3:50. Bei Bremm kann man sicherlich diskutieren, aber doch eher ausgehend von Rennverläuen und Splits und nicht anhand der Tatsache, dass er in Luxemburg deutlich schneller war als bei der EM. Das wäre er dort selbst mit einem schlechten Auftritt gewesen.