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RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Hans - 26.08.2023
(26.08.2023, 22:47)alex72 schrieb: Das ist schon etwas willkürlich bei Neugebauer andere Maßstäbe zu setzen als bei anderen Athletin.Naja, sehe ich anders. Neugebauer hat m.E. grün verdient, die Meldeliste ist nicht alles. Vergleich zweier deutscher Rekordhalter - einer fliegt im Vorlauf raus, der andere belegt Platz 5 -bestes deutsches Ergebnis neben Linke (2x
Er war deutlich unter seiner SB . Und an der langen Saison lag es ja offensichtlich nicht da er ja einige PB gebracht auch am Ende des Zehnkampfes
Er hat in zwei Disziplinen die Nerven verloren .
Letztlich nicht anders als Hartmann .Das muss man dann auch so bewerten und nicht Sympathiepunkte vergeben.
) und Potye.
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - alex72 - 26.08.2023
Nach der Logik müsste Weber morgen grün kriegen wenn er mit 84m keine Medaille holt. Ist ja immer noch eine Weltklasseleistung
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - dominikk85 - 26.08.2023
(26.08.2023, 22:47)alex72 schrieb: Das ist schon etwas willkürlich bei Neugebauer andere Maßstäbe zu setzen als bei anderen Athletin.Klar Hürden und Diskus waren nicht gut, aber insgesamt sind über 8600 Punkte eine Weltklasse Leistung, zumal er ja bei seinem deutschen rekord reihenweise PBs erzielt hat, so etwas passiert extrem selten im zehnkampf.
Er war deutlich unter seiner SB . Und an der langen Saison lag es ja offensichtlich nicht da er ja einige PB gebracht auch am Ende des Zehnkampfes
Er hat in zwei Disziplinen die Nerven verloren .
Letztlich nicht anders als Hartmann .Das muss man dann auch so bewerten und nicht Sympathiepunkte vergeben.
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - dominikk85 - 26.08.2023
Ogunleye fand ich vielversprechend. Ihr echtes Niveau liegt imo bei etwa 18,90 rum was sie im Finale ja auch abgerufen hat, aber sie hat einzelne Ausrutscher die ihr auf 19,30-19,40 gehen. Sie hat noch nicht wirklich das Niveau für diese weiten, aber das sie Ausrutscher in die Richtung hat Bedeutet das sie das Potential hat vielleicht nächstes jahr konstant 19,20-19,40 zu stoßen wenn sei sich noch etwas verbessert und dann gehen die Ausrutscher vielleicht auf 19,80-20m und damit sind Medaillen drin
.
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Hans - 26.08.2023
(26.08.2023, 23:32)alex72 schrieb: Nach der Logik müsste Weber morgen grün kriegen wenn er mit 84m keine Medaille holt. Ist ja immer noch eine WeltklasseleistungWenn Weber mit 84 m Vierter wird, wäre das die beste deutsche Platzierung bei dieser WM
und dann kein grün 
RE: DLV LA WM Budapest - frbcrane2 - 27.08.2023
(26.08.2023, 19:44)wolf schrieb: Die gesellschaftlichen Voraussetzungen sind ähnlich, daher haben wir bei uns ein systemisches Problem. Sehr viele Verletzte, sehr viele Sportler, die sich nach einer erfolgreichen U20 Karriere nicht mehr weiter entwickeln(jüngst: Kaden, Kienast, Montag, Borutta, usw.). Es einfach so weiter laufen zu lassen, scheint mir nicht die Lösung zu sein.Selbst wenn alle Verletzten gesund wären, hätte es nur eine Medaille für den DLV gegeben, Mihambo. Mihambo ist inzwischen die einzige Deutsche, der auch eine "normale" Leistung für internationale Medaillen genügt. Das Leistungsniveau bewegt sich in zuvielen Disziplinen in die falsche Richtung, ein Vergleich mit den Leistungen der WM in Moskau vor zehn Jahren belegt das gut.
Holzdeppe 5.89 Gold, springt aktuell kein Deutscher, in Budapest 5.95 für eine Medaille.
Storl 21.73 Gold, stößt aktuell kein Deutscher, In Budapest 22.12.
R. Harting 69.11 Gold, wirft aktuell kein Deutscher, in Budapest 68,85.
und so weiter.
Die internationale Leichtathletik hat sich weiterentwickelt, beim DLV gibt es nur wenige Disziplinen, die aktuell besser sind als vor zehn Jahren, in vielen erkennt man dagegen den Totalabsturz. Das liegt nicht an der Verletzungsmisere, denn unter den Verletzten gibt es keine Medaillenkandidaten. Es liegt auch nicht an der stärkeren internationalen Konkurrenz, die Briten sind bei sieben Medaillen, obwohl der Verband so gut wie Pleite ist. Die Norweger werden in immer mehr Disziplinen Weltklasse, die Italiener sprinten inzwischen sogar bei den Frauen ganz vorne mit, zumindest in der Staffel und die Spanier haben das Gehen als Marktlücke entdeckt. Was macht der DLV? Engagiert einen Sportdirektor und bekämpft die Verletzungsmisere mit einer App. Es ist abzusehen, daß der DLV (mal wieder) die Platzierungstabelle als letzte Ausrede verwenden wird, wenn die Medaillenausbeute nicht stimmt. Aktuell steht man bei 30 Punkten, in Eugene waren es 32. Alles ab 33 würde der DLV als Anzeichen für den Aufschwung bewerten, deshalb zum Abschluß die DLV Punkte seit 2013:
2013: 103
2015: 113
2017: 78
2019: 69
2022: 32
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - alex72 - 27.08.2023
(26.08.2023, 23:53)Hans schrieb:Natürlich . Wenn er fünf Meter unter seinen Möglicchkeiten bleibt ist das doch wohl eine Enttäuschung.(26.08.2023, 23:32)alex72 schrieb: Nach der Logik müsste Weber morgen grün kriegen wenn er mit 84m keine Medaille holt. Ist ja immer noch eine WeltklasseleistungWenn Weber mit 84 m Vierter wird, wäre das die beste deutsche Platzierung bei dieser WM
Wenn Mihambo nur 6.75 gesprungen wäre ja auch.
Wenn ein Athlet zum Saisonhöhepunkt nicht in die Nähe seiner SB kommt hat er seinen Job nicht gemacht. Das muss der Anspruch sein. Das ist auch nicht zu viel verlangt. Das schaffen ja durchaus viele aus D.
RE: DLV LA WM Budapest - Küstenkrebs - 27.08.2023
(27.08.2023, 00:20)frbcrane2 schrieb: Es ist abzusehen, daß der DLV (mal wieder) die Platzierungstabelle als letzte Ausrede verwenden wird, wenn die Medaillenausbeute nicht stimmt. Aktuell steht man bei 30 Punkten, in Eugene waren es 32. Alles ab 33 würde der DLV als Anzeichen für den Aufschwung bewerten, deshalb zum Abschluß die DLV Punkte seit 2013:
2013: 103
2015: 113
2017: 78
2019: 69
2022: 32
Das könnte eine geeignete PR-Strategie sein. Man wird voraussichtlich leicht besser als in Eugene sein und verweist dann glaubhaft darauf, dass man mit den Verletzten noch deutlich mehr gute Platzierungen geschafft hätte.
Das macht die Verletzten aber auch nicht gesund und kann nächstes Jahr ähnlich laufen.
RE: DLV LA WM Budapest - Gertrud - 27.08.2023
(27.08.2023, 07:48)Küstenkrebs schrieb:(27.08.2023, 00:20)frbcrane2 schrieb: Es ist abzusehen, daß der DLV (mal wieder) die Platzierungstabelle als letzte Ausrede verwenden wird, wenn die Medaillenausbeute nicht stimmt. Aktuell steht man bei 30 Punkten, in Eugene waren es 32. Alles ab 33 würde der DLV als Anzeichen für den Aufschwung bewerten, deshalb zum Abschluß die DLV Punkte seit 2013:
2013: 103
2015: 113
2017: 78
2019: 69
2022: 32
Das könnte eine geeignete PR-Strategie sein. Man wird voraussichtlich leicht besser als in Eugene sein und verweist dann glaubhaft darauf, dass man mit den Verletzten noch deutlich mehr gute Platzierungen geschafft hätte.
Das macht die Verletzten aber auch nicht gesund und kann nächstes Jahr ähnlich laufen.
Ich habe irgendwo von Herrn Dr. Bügner, dem DLV-Direktor, gelesen, wenn ich mich nicht irre, dass im Endeffekt das Heim-Team für die Gesundheit verantwortlich sei. Das stimmt zu einem großen Teil. Der DLV sollte aber auch die Zeichen der Zeit erkennen, dass Verbände für irgendetwas auch hinsichtlich Gesundheit in der Pflicht stehen. Wäre das nicht so, könnte man sofort den "Laden" mit dem medizinischen Dienst schließen und die Gelder anderweitig vergeben. Zudem kann man enorm in der Hinsicht steuern. Man sollte sich aber auch fragen, wie ergebnisrelevant der Dienst war?! Daran muss man schrauben. Es geht auch um sportmedizinische Zentren, um effektive sportärztliche Untersuchungen, um biomechanisch relevante Geräte und Untersuchungsmethoden, um Fortbildungen für TuT mit einschlägigen Inhalten...
Gertrud
RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Oliver - 27.08.2023
In Eugene war die Ausrede, dass sich die Athleten auf München konzentriert haben. Diese Ausrede fällt jetzt weg. Diesmal sagen sie bestimmt, dass sie viele Verletzte hatten. Im Gegensatz zu Eugene haben hier, ausgenommen die Sprinter, sehr viele Athleten und Athletinnen ihr Leistungsniveau abgerufen. Dies ist aber leider im Vergleich zur Weltspitze zu niedrig. In den klassischen Wurfdisziplinen ist die Konkurrenz in der Breite wesentlich größer geworden. Hier haben Nationen Medaillen geholt, wo wir in der Vergangenheit ausgegangen sind, dass dort keine Wurfdisziplinen betrieben werden.
Erstaunlicherweise ist Frankreich noch hinter uns und die haben nächstes Jahr die Olympischen Spiele im eigenen Land. Dort dürfte die Kritik auch nicht spärlich ausfallen.
Drei Finalteilnahmen haben wir noch, vielleicht sehen wir ja noch eine große Überraschung.
Wer optimistisch durchs Leben rennt, hat weniger Sorgen
Um die Leistung von Leo besser einzuordnen, empfehle ich jeden mal in das Statistik Handbuch der WA zu schauen.