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RE: Mehrkampfsaison 2026 - eierluke2 - 13.04.2026
(13.04.2026, 14:27)TranceNation 2k14 schrieb: Naja dass Ashton Eaton nicht unter "nebenbei mit etwas Übung" läuft, sollte eigentlich selbsterklärend sein. Wenn das alles so einfach wäre, könnten wir uns doch über 400 m Hü kaum vor Top30 400ern und Top 400 m 10kämpfern retten. Ist aber nicht so.
zu Ashton Eaton: Er wirft das aus physiologischer Sicht beste Jahr seiner Zehnkampfkarriere weg um 48,69 über 400 Hürden zu laufen. Ein hoher Preis, da hätte ich insbesondere bei einem so guten Kurzhürdler doch wenigstens eine 48,0 erwartet ...
Zu den Top30 über 400 Hürden:
In einer Disziplin, die bei Betrachtung des Weltniveaus in den 10er Jahren noch die schwächste aller Disziplinen war hat es eine wahre Leistungsexplosion seit Warholm, Benjamin und Dos Santos gegeben (auch jenseits dieser Topläufer)
49,95 haben 2025 zu Platz 157 in der Welt gereicht.
Für den angesprochenen Platz 30 brauchte man 48,45 in 2025.
Eine Zeit, die selbst wenn ich nur 2 statt 3 Sekunden draufgebe für kaum einen 8000 Punkte Zehnkämpfer in der alltimelist je in Reichweite war:
45,00 Ashton Eaton (48,69 über 400 Hürden)
45,07 Ayden Owens Delerme (48,26)
45,68 Bill Toomey
45,82 Ashley Moloney (49,95)
45,84 Daniel Awde
45,92 Yan Podebradski (49,62)
46,00 Payton Bair
46,15 Yunior Diaz
46,21 Dean Macey
46,23 Erki Nool
46,31 Austin West
46,35 Harrison Williams
46,39 Scott Ferrier
RE: Mehrkampfsaison 2026 - TranceNation 2k14 - 13.04.2026
Ok, die Diskussion führt zwar ins Nichts, aber mit Top30 meinte ich dass die Top30 über 400 doch viel aussichtsreicher sich an 400 m Hü versuchen sollte, wenn man die nötigen 48.45 oder schneller doch ganz easy bereits mit ner 45.45 läuft (wäre jenseits der Top100 2025 über 400 flach). Warum du dich auf 8000 Punkte versteifst, verstehe ich auch nicht. Eigentlich sollten doch gerade die 7000-8000 P Kandidaten jenseits des Blickfelds deiner Logik nach 400 m Hü machen, wenn sie über 400 m stark sind. Und dass die 3 Sekunden (die du noch nebenbei jetzt auf 2 Sekunden "korrigierst") eben doch harte Arbeit sind, sagst du doch selbst, wenn Eaton trotz einer Saison Fokus (du nennst es Verschwendung) die nicht erreicht. Selbst bei 400 m-starken Quereinsteigern sind doch 4-4.5 Sekunden schon stark.
RE: Mehrkampfsaison 2026 - eierluke2 - 14.04.2026
(13.04.2026, 16:42)TranceNation 2k14 schrieb: Ok, die Diskussion führt zwar ins Nichts, aber mit Top30 meinte ich dass die Top30 über 400 doch viel aussichtsreicher sich an 400 m Hü versuchen sollte, wenn man die nötigen 48.45 oder schneller doch ganz easy bereits mit ner 45.45 läuft (wäre jenseits der Top100 2025 über 400 flach). Warum du dich auf 8000 Punkte versteifst, verstehe ich auch nicht. Eigentlich sollten doch gerade die 7000-8000 P Kandidaten jenseits des Blickfelds deiner Logik nach 400 m Hü machen, wenn sie über 400 m stark sind. Und dass die 3 Sekunden (die du noch nebenbei jetzt auf 2 Sekunden "korrigierst") eben doch harte Arbeit sind, sagst du doch selbst, wenn Eaton trotz einer Saison Fokus (du nennst es Verschwendung) die nicht erreicht. Selbst bei 400 m-starken Quereinsteigern sind doch 4-4.5 Sekunden schon stark.
Ein Superargument mit dem Umstieg guter Flachläufern. Ich war über 10er Jahren fassungslos, dass Trainer hier nicht so flexibel wie Du gedacht haben.
WM 2015: in den 400 m Semifinals scheiden 8 Läufer mit unter 45 aus (44,70 / 44,71 / 44,74 / 44,77 / 44,77 unsw.)!
Eine weiterer Ausgeschiedener ist in den Heats noch 43,93 gelaufen.
Ein Tag vor dem 400 flach Finale reichen 47,79 für Gold über 400 Hürden ...
7000 Punkte Athleten können irgendwelche begabten Athleten sein, die vielleicht alles mögliche machen und zwischendurch eben auch mal 7000 Punkte, ist nur halt nicht so attraktiv.
Für 5 mio Preisgeld aber würden Grant Holloway, Sasha Zoya, Cordell Tinch, Warholm oder Duplantis mit einem Monat Vorbereitung problemlos 7000+ machen ...
Um 10K Spezialisten zu definieren ist meine willkürlich gewählte Grenze deshalb 8000 Punkte
Eaton hat sich 2014 halbwegs ernsthaft über die 400 Hürden versucht.
Halbwegs, weil ich den Eindruck hatte dass 2014 eher eine Art Sabbatical für ihn war.
Wahrscheinlich hatte er da gar nicht deutlich unter 46 drauf.
Von 3 auf 2 Sekunden habe ich nicht reduziert, weil ich denke dass 46 flach gleich 48 über die Hürden entsprechen,
sondern nur um Niemanden zu übersehen, der sich bei entsprechender Spezialisierung vielleicht doch auf der Flachstrecke hätte steigern können.
Als Beispiel für den Zeitunterschied in der Weltklasse flach zu Hürden kommt fast nur Harald Schmid in Frage. er ist der einzige der sich in der Höhe seiner Lesitungsfähigkeit zeitgleich mit vollem Einsatz über beide Strecken versuchte:
44,92 und 47,48 (2,56 sek)
Er hatte ein großartiges Rhytmusgefühl, aber seine Beweglichkeit (und damit Hürdenüberquerung) war nicht ganz optimal --> 2,56 ist daher nicht das Limit.
Abderaman Samba lief regelmäßig zumindest auch 400 m flach mit ordentlich Einsatz:
44,60 und 46,98 (2,38 sek)
Das ist natürlich nicht die Erwartung an einen Zehnkämpfer. Aber komplette Quereinsteiger sind sie nun auch wieder nicht, weil sie gelernt haben Hürden zu überqueren.
Also 4 - 4,5 wären OK für einen 8000 (oder meinetwegen auch 7000) Punkte Athleten, der mit seinen Kumpels wettet und nen Monat 400 Hürden trainiert hat.
Bei einem Umsteiger erwarte ich aber schon eine geringere Differenz zur Flachzeit - und bei langfristiger Umstellung (d. h. inkl. einer kompletten Wintervorbereitung) auch eine bessere Flachzeit selber.
RE: Mehrkampfsaison 2026 - TranceNation 2k14 - 14.04.2026
Off-off-topic:
(14.04.2026, 07:13)eierluke2 schrieb: Eine weiterer Ausgeschiedener ist in den Heats noch 43,93 gelaufen.
...um danach 4 Jahre gesperrt zu werden...
RE: Mehrkampfsaison 2026 - eierluke2 - 14.04.2026
(14.04.2026, 12:34)TranceNation 2k14 schrieb: Off-off-topic:
(14.04.2026, 07:13)eierluke2 schrieb: Eine weiterer Ausgeschiedener ist in den Heats noch 43,93 gelaufen.
...um danach 4 Jahre gesperrt zu werden...
Uiii!
Gut: ein Glück, dass der es nicht ins Finale geschafft hat
Schlecht: warum führt world athletics das weiter in den Top-Listen? Ohne Kommentar, nicht mal *Sternchen
Ähnliches mir leider schon mehrfach aufgefallen. Bei einer solch laxen Handhabung fühlen sich Täter nicht geächtet sondern weiterhin geehrt
RE: Mehrkampfsaison 2026 - diskobolos - 14.04.2026
Beim Vergleich 400m flach gg. 400m H fällt mir spontan Volker Beck, der 400m H Olympiasieger von 1980 ein.
Er hat beide Disziplinen ernsthaft betrieben. Beim Weltpokal 1977 in Düsseldorf belegte er in beiden den 2. Platz.
Seine Bestleistungen waren 400m: 45,50s (1977) und 400m H 48,58s (1979)
RE: Mehrkampfsaison 2026 - TranceNation 2k14 - 14.04.2026
(14.04.2026, 15:29)eierluke2 schrieb: Schlecht: warum führt world athletics das weiter in den Top-Listen? Ohne Kommentar, nicht mal *Sternchen
Ich muss mich korrigieren, ich meine die Person, die dieselbe Zeit gelaufen ist, aber letztlich im Finale war. Warum nicht gestrichen: Weil die Probe nicht dort genommen wurde, sondern später. Ist btw immernoch Asienrekord und Masrahi ist inzwischen aktiver Masters Athlet.
RE: Mehrkampfsaison 2026 - Stelvio2017 - 15.04.2026
MT SAC
Walnut - WA CE Tour Silver - "B"
15. Apr. 26
Men Decathlon Elite - Mt. SAC Relays - Apr 15 – 18, 2026 | AthleticLIVE
Favoriten: Karel Tilga, Harrison Williams, Hakim McMorris, Peyton Bair, Kenneth Byrd sowie Maruyama, Schlueter, Shankar, Bennett ...
Favoritinnen: Brooks, Juskeviciute, Cosculuella, Taubert, Hense, Eidem, Keller, Rhoads-McMullen ...
Conde-Turpin dns
Sehr gut besetzt. Brooks hat die 100H in 12.91 geschafft. Marsh 12.90, Rhoads 13.18. HJ läuft
RE: Mehrkampfsaison 2026 - eierluke2 - 16.04.2026
(15.04.2026, 19:08)Stelvio2017 schrieb: MT SAC
Walnut - WA CE Tour Silver - "B"
15. Apr. 26
Men Decathlon Elite - Mt. SAC Relays - Apr 15 – 18, 2026 | AthleticLIVE
Favoriten: Karel Tilga, Harrison Williams, Hakim McMorris, Peyton Bair, Kenneth Byrd sowie Maruyama, Schlueter, Shankar, Bennett ...
Favoritinnen: Brooks, Juskeviciute, Cosculuella, Taubert, Hense, Eidem, Keller, Rhoads-McMullen ...
Conde-Turpin dns
Sehr gut besetzt. Brooks hat die 100H in 12.91 geschafft. Marsh 12.90, Rhoads 13.18. HJ läuft
Auf Peyton Bair bin ich sehr gespannt. Er wird dieses Jahr 25 und dennoch steigerte er in diesem leicht fortgeschrittenem Alter diesen Winter alle seine 7K Einzeldisziplin PBs (und auch die 7K PB selbst).
Die Steigerung auf 7,70 Weit ist dabei noch nicht einmal was ich bei 6,61 über 60 m und 2,04 Hoch erwarte.
Seine Schnellkraftergebnisse 6,61 (60 m) und 16,07 (Kugel) sind herausragend.
Bei optimalen Wetterbedingungen könnte er über 100 m in Warner Bereiche kommen.
RE: Mehrkampfsaison 2026 - Stelvio2017 - 16.04.2026
(16.04.2026, 07:28)eierluke2 schrieb: Auf Peyton Bair bin ich sehr gespannt. Er wird dieses Jahr 25 und dennoch steigerte er in diesem leicht fortgeschrittenem Alter diesen Winter alle seine 7K Einzeldisziplin PBs (und auch die 7K PB selbst).
Die Steigerung auf 7,70 Weit ist dabei noch nicht einmal was ich bei 6,61 über 60 m und 2,04 Hoch erwarte.
Seine Schnellkraftergebnisse 6,61 (60 m) und 16,07 (Kugel) sind herausragend.
Bei optimalen Wetterbedingungen könnte er über 100 m in Warner Bereiche kommen.
Zu Peyton Bair (ist leider kurz vor dem Beginn wieder von der Startliste verschwunden):
Peyton Bair - Track and Field - University of Oregon Athletics
Er ist vor einigen Monaten für sein Sr - 4 Jahr von Missisipi State nach Oregon gewechselt, wo die Trainingsbedingungen noch etwas besser sein sollten. Seine etwas späte Entwicklung liegt aber auch an seinem speziellen Lebenslauf. Als Latter Day Saints - Angehöriger hat er nach der High School die üblichen 2 Jahre auf Mission / Arizona+Cancun mit eingeschränkten Trainingsmöglichkeiten zugebracht. Erst ab 2023 ist er wieder in den Wettkampfbetrieb eingestiegen.
In der Outdoor Saison ist er noch nicht angetreten (nicht beim Bryan Clay wo seine Uni war, noch hier beim MT SAC - auch nicht in Einzeldisz.) Nicht auszuschließen, dass er angeschlagen ist.