(16.09.2020, 12:45)Jo498 schrieb: 1) Da Klein und Burkard (die aber auch über die Flachstrecken bis Mitte 20 nicht so weit vorne war, mehr oder weniger dauerverletzt am College in San Francisco) über Flachstrecken besser sind als Krause, warum nur 9:10-15, nicht 9:00? Weil wir genau wissen, dass es eben nicht so leicht ist.

2) Mismas hat auch nur gerade so PB übertroffen, nicht 9:12 gelaufen, wie man mit 4:03 und 5:56 2000Hi hätte erwarten können.

...

3) Burkard ist nach 3 Saisons immer noch 20-25 sec. schlechter als Krause, obwohl sie über 1500/3000m besser ist.

4) Schon seit 2015 hat sich die Dichte an der Spitze etwa verdoppelt. 2015: 1 unter 9:10, 8 unter 9:20, 2019: 9 sub 9:10 4 sub 9:20. Es ist nur noch eine Frage weniger Jahre, bis es praktisch gleich schwierig sein wird, über Hindernis zu reüssieren wie über 5000m. Der Wechsel lohnt sich dann nur noch, wenn man klares Talent für Hindernis hat. Und über 400Hürden wird es ähnlich sein (da dünnt es bei den Frauen nach der Spitze momentan noch stärker aus).

(16.09.2020, 17:58)Nanobot schrieb: 
1) Weil ich anerkenne, dass Krause eine sehr gute Technik hat und das eben auch etwas mit Talent zu tun hat. Ich denke trotzdem nicht, dass Burkard/Klein pro Runde mehr als 2 s auf Krause verlieren würden, wenn sie schon in der Jugend mit Technikttraining angefangen hätten.

(16.09.2020, 19:30)PeterSaalmann schrieb:

(16.09.2020, 17:58)Nanobot schrieb: 
1) Weil ich anerkenne, dass Krause eine sehr gute Technik hat und das eben auch etwas mit Talent zu tun hat. Ich denke trotzdem nicht, dass Burkard/Klein pro Runde mehr als 2 s auf Krause verlieren würden, wenn sie schon in der Jugend mit Technikttraining angefangen hätten.


Technik ist beim Hindernis nicht alles (gerade bei den Frauen). Es wurde hier schon erwähnt, dass man Hindernis KÖNNEN muss. Damit ist nicht die Hürdentechnik oder der Wassergraben gemeint. Die Athleten kommen halt unterschiedlich gut mit dem unrhythmischen Laufen zurecht. Wenn man mit den Unterbrechungen nicht zurecht kommt und man nicht der Typ für die spezielle Kraftausdauer ist, dann helfen einen auch die besten Flachleistungen nicht.Jenny Simpson hat(te) eine ziemlich gute Technik und zur ihrer Hinderniszeit eine Top 1500m BL von 3:59.9 (Ihre SBs waren bei ihren WM-Medallien langsamer).  Trotzdem ist sie nie unter 9:10 gelaufen und anschließend von den Hindernissen weg gewechselt.

(16.09.2020, 21:00)Nanobot schrieb: Wäre Burkard heute über die 3000 m Hindernis besser, wenn sie diese Strecke schon früher angegangen hätte?
Meiner Meinung nach ist das sehr wahrscheinlich. Worin würde also das Problem liegen, wenn man in der Jugend "breiter" trainiert und sich die Möglichkeit des Umstiegs zumindest offen hält? So wüsste man zumindest relativ früh, ob man Talent für diese Strecke hat und muss nicht mit Mitte 20 quasi bei 0 anfangen.

(17.09.2020, 09:13)Jo498 schrieb: Burkard hat meiner Erinnerung mal dazu gesagt, dass ihre Trainer sie (nicht ganz unbegründet) für koordinatorisch zu schwach und verletzungsanfällig hielten und daher Hindernis so lange nicht probiert wurde.
Ich bin ja auch dafür, dass Läufer es evtl. mal probieren sollten. Ich glaube auch, dass das getan wird, weil schon auf niedrigerem Level die Chancen, eine überregionale oder nationale Meisterschaft zu erreichen, über Hindernis deutlich einfacher ist, wenn man es einigermaßen hinkriegt.
Aber wenn es so einfach wäre, würden es mehr machen. UK hat eine sehr hohe Dichte bei Frauen von 800 bis 10000m. Schottland allein hat z Zt. mehr gute Mittel/Langstrecklerinnen als Deutschland. D.h. anders als bei uns hat eine 4:04 Läuferin gute Chancen, eine WM o.ä. zu verpassen. Der Druck, stattdessen auf Hindernis (wo sie zwei ~9:30 Läuferinnen haben) auszuweichen, sollte erheblich sein. Passiert aber bisher nicht. Es passiert von Einzelfällen abgesehen nur in Ländern mit NOCH höherer Dichte wie den USA oder Äthiopien. (Kenia hat eine spezielle Hindernistradition, da sehe ich es nicht unbedingt als Ausweichen).

(17.09.2020, 14:00)Robb schrieb: Ich weiß nicht, wie ihr auf die 4:04 kommt. Die Briten haben ein anderes Qualifikationssystem. Wenn du die WM-Norm hast und bei den Trials unter den ersten zwei bist, wirst du nominiert. Ihr müßt mit der jeweiligen WM-Norm rechnen, in Doha z.B. war Gourley mit ner 3:35.95 SB dabei, während Da'Vall Grice trotz 3:30.62 nicht nominiert wurde.