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RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - dominikk85 - 05.11.2017
(05.11.2017, 13:37)longbottom schrieb:(05.11.2017, 08:56)gera schrieb: Leichtathletik ist eine messbare Sportart, dadurch weniger manipolierbar und gut vergleichbar.
Weshalb also ein zweites, beeinflussbares Punkte-Wertungssystem?
Ich finde die jetzigen Regelungen ganz gut, es gibt wichtigeres in der LA zu tun, als hier einen Nebenschauplatz aufzumachen.
Ehrlich gesagt glaube ich auch, dass die IAAF keine andere Wahl hat. Bei den Olympischen Spielen in Rio hat der Verband die für sie errechnete Teilnehmerzahl deutlich überschritten, weil weit mehr Starter als erwartet die Norm erfüllt haben.
Und das ist gegenüber den anderen Sportarten tatsächlich etwas unfair. Es kann nicht sein, dass jede Sportart vorher genau die Anzahl der möglichen Teilnehmer bekommt und nur so viele mitdürfen (zum Beispiel dürfen genau sieben Achterboote im Rudern bei Olympia starten, und keines mehr), nur die IAAF überschreitet diese Zahl weit.
Jetzt hat man halt nach einem System gesucht, um die Starterzahl genauer kontrollieren zu können. Wenn zum Beispiel 48 Starter über 400 Meter teilnehmen dürfen, sucht die IAAF nach einem Weg, um genau 48 zu ermitteln. Und das geht halt nicht über Normen.
Die logische Alternative zu einer Weltrangliste wäre die reine Weltjahresbestenliste oder halt die Weltbestenliste der aktuellen und vorherigen Saison zusammengerechnet. Aber dann hat man wohl das Problem, dass Wettbewerbe auf Segelwiesen, Sprungschanzen etc. wichtiger wären, also welche im großen Stadion unter meistens reguläreren Bedingungen.
Wobei man das ja lösen könnte indem man die zahl der normwettkämpfe limitiert, aber dennoch so gestaltet, dass auch nicht top athleten an solchen Wettkämpfen teilnehmen. Oder man nimmt meinem vorschlag einen durchschnittswert zu bilden.
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Drizzt - 06.11.2017
Heut steht's auch in den Flash-News bei Leichtathletik.de.
https://www.leichtathletik.de/news/news/detail/flash-news-des-tages-51749f46a9/
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - aj_runner - 07.11.2017
(05.11.2017, 19:42)Delta schrieb: -IAAF will alle Athleten selber kontrollieren- wer nicht dazu passt wird ausgeschlossen. Gemeldet wird wer attraktiv oder ein StarDas mit dem Kontrollieren unterstreiche ich, kann aber auch in eine andere Richtung gehen. Haben sich Sternchen auf Grund von Verletzungen o.ä. nicht qualifiziert, wird die IAAF für diese eine Ausnahmeregelung finden. War das damals nicht auch so bei Michael Johnson und der Titelverteidiger-Lösung?
ist. Chinesen, Russen, Kugelstösser(innen), Langweiler stehen auf der Abschussliste.
Stars und Sternchen sind willkommen. Der Manipulation durch die IAAF werden die Türen weit geöffnet.
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Jo498 - 07.11.2017
Hat irgendjemand im Netz mal an Beispielen durchgespielt, was die Änderungen in der Praxis bedeuten würden für Top-Favoriten, Finalkandidaten, "Nur-Teilnehmer"? D.h. wer hätte sich mit der Neuregelung genauso problemlos qualifiziert wie mit der alten, wer hätte sich gar nicht qualifiziert (und wer stattdessen) und wer hätte mehr oder etwas anderes leisten müssen, um sich zu qualifizieren?
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Robb - 07.11.2017
Wie willst du das durchspielen, wenn die Details der Rankings erst 2018 veröffentlicht werden?
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Jo498 - 07.11.2017
Ach so, ich dachte, die grundsätzliche Idee des Modus sei schon irgendwo bekannt gegeben worden. Bzw. hätte man ja mit den gegenwärtigen ranking-Listen Beispiele durchgehen können, wie das überhaupt funktionieren soll und zu wessen Vorteil und zu wessen Nachteil es ausschlägt, verglichen mit der gegenwärtigen Regelung. Die Teilnehmerzahlen insgesamt sollen doch wohl ungefähr gleich bleiben oder ist auch eine Reduzierung der Felder insgesamt angestrebt? Falls das erste, dann müsste also für jeden, der mit der neuen Regelung nicht teilnehmen kann, ein anderer Athlet teilnehmen, der früher zu Hause geblieben wäre.
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Robb - 07.11.2017
all-athletics ist grösstenteils eine Bezahlseite. Die haben aktuell ein Rankingsystem, aber sogar die Berechnung der Ranking-Scores ist hinter der Paywall versteckt. Für die von dir angeregten Beispiele müsste man sich also erstmal anmelden und das kostet. Und dann ist eben nichtmal klar, ob die Beispiele überhaupt Relevanz hätten, denn das IAAF-Ranking kann ganz auch anders berechnet werden.
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RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Atanvarno - 07.11.2017
Das könnte sich auch zu einer lukrativen Einnahmequelle für all-athletics entwickeln und Veranstalter mit höheren Kosten belasten.
Im Schach ist es so, dass die Elo-Auswertung von Turnieren Geld kostet. Durchaus wahrscheinlich, dass man dann zukünftig als Leichtathletik-Veranstalter an all-athletics eine Gebühr entrichten muss, wenn man möchte, dass Athleten bei der eigenen Veranstaltung IAAF-Ranglistenpunkte erwerben können.
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Robb - 07.11.2017
Finde ich sehr unwahrscheinlich. Dann einigen sich die Veranstalter einfach darauf, dass niemand Ranglisten-Punkte erwirbt und schon wäre das System am Ende. all-athletics wird Dienstleister der IAAF und stellt die Rankings zur Verfügung, mehr nicht. Ähnlich wie tilastopaja der EAA Bestenlisten zur Verfügung stellt.
Und weil die IAAF-Rankings wahrscheinlich wieder beschissen und/oder fehlerhaft werden, dürfen Oli und ich weiter unsere Page betreiben.
RE: Die IAAF will Normen abschaffen und durch Ranglisten ersetzen. - Atanvarno - 03.04.2018
Die IAAF hat den ersten Stand der neuen Weltrangliste veröffentlicht. Das System ist bis September 2018 in der Erprobungsphase und wird dann "scharf geschaltet", also Grundlage der Qualifikation für die WM 2019.
https://worldrankings-staging.aws.iaaf.org/home
Man kann auch nach Ländern filtern, hier die besten Deutschen
Männer
https://worldrankings-staging.aws.iaaf.org/world-rankings/overall-ranking/men?regionType=countries®ion=ger&page=1
Frauen
https://worldrankings-staging.aws.iaaf.org/world-rankings/overall-ranking/women?regionType=countries®ion=ger&page=1